Deux exercices pour le roulis en dos

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Matthieu
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Deux exercices pour le roulis en dos

Message par Matthieu » mer. 10 avr. 2019 14:47

Voici une page avec deux exercices classiques (mais qui manquaient à l'appel sur le site) : https://www.natationpourtous.com/techni ... roulis.php
Ils portent sur le roulis du corps et sur la dissociation tête/épaules.

Eh oui, on oublie quand même pas les dossistes ! ;--)
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Re: Deux exercices pour le roulis en dos

Message par Noticus » mer. 10 avr. 2019 16:14

Salut,

J'ai décidé d'être taquin aujourd'hui. :D
La phrase
D'une part, le corps, tourné sur le côté, oppose moins de résistance puisqu'il il occupe moins de place en largeur.
me choque (un peu).
J'ai déjà vue cette affirmation dans le livre "total immersion".
D'un point de vue théorique, ça me semble faux.

Sauf erreur de ma part:
Le volume immergé est égal au volume du nageur * 0,985 (densité moyenne du corps humain respirant normalement)
Quelque soit le sens dans lequel le nageur se met (dos / ventre / costal / debout / en boule), ce volume est le même.

Donc grosso modo, la section immergée reste la même. Du coup la résistance à l'avancement aussi. La section est moins large, c'est vrai, mais elle est plus haute.
Même si ce n'est que de la théorie, je suppose que ça doit pas changer grand chose en pratique...

Il est vrai que je ne tiens pas du tout compte de l'hydrodynamisme. Je suppose ici que le nageur est une saucisse applatie. :pp

Merci en tout cas pour l'article.
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Matthieu
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Re: Deux exercices pour le roulis en dos

Message par Matthieu » mer. 10 avr. 2019 19:28

Tout ne reste pas immergé, le roulis permet qu'une partie du corps sorte de l'eau. C'est notamment le cas de l'épaule : il y en a une dehors en permanence et le roulis permet de bien la dégager.
Comme tu n'as pas une forme de saucisse mais plutôt de V (plus ou moins prononcé), c'est très rentable.

De plus, comme en crawl, le roulis va permettre que l'épaule et le bras immergé ne soit pas sur le côté du corps. Un petit passage devant la glace (un bras en haut, un bras en bas) est très bien pour voir que l'on se profile bien davantage avec une rotation.

Grâce à ces deux effets combinés, le corps prends bien moins de place en largeur, mais pas plus de place en profondeur.
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Re: Deux exercices pour le roulis en dos

Message par philille » mer. 10 avr. 2019 23:30

Super claire l'explication, merci ! , en plus ça aide bien à comprendre ce que doit être le roulis en crawl..."bien dégager l'épaule dans les deux cas ...et c'est là qu'on s'aperçoit qu'on a une épaule plus souple que l'autre...Damned!
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Re: Deux exercices pour le roulis en dos

Message par Leela » jeu. 11 avr. 2019 09:04

Matthieu a écrit :
mer. 10 avr. 2019 19:28
Grâce à ces deux effets combinés, le corps prends bien moins de place en largeur, mais pas plus de place en profondeur.
Je ne suis pas convaincue par cette explication non plus.
Quand on fait du costal jambes ou du dos rattrapé en haut (2 bras hors de l'eau), on voit bien que l'augmentation des masses émergées provoque un enfoncement dans l'eau pour restaurer l'équilibre des forces (- de surface immergée => - de poussée d'Archimède) et au final le volume immergé tend à rester le même.
Donc la problématique est plus complexe je pense.
A mon avis s'il y a un effet du roulis il faudrait plutôt chercher du côté de la réduction de la résistance de vague, là pour le coup on réduit la largeur corporelle qui coupe la surface de l'eau et réduction des vagues à l'avant du nageur qui freinent l'avancement.

Il y a d'autres explications également qui font intervenir un mouvement hélicoidal propulsif.
Mais pour moi le principal intérêt du roulis en dos est surtout biomécanique : il permet un mouvement physiologique de l'épaule pendant le retour aérien et une meilleure orientation des surfaces propulsives ainsi qu'un appui plus profond donc un meilleur levier dans la phase subaquatique.
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Re: Deux exercices pour le roulis en dos

Message par Aymar » jeu. 11 avr. 2019 09:25

Je rejoins l’avis de Leela, je constate (en crawl également) qu’une bonne synchronisation du roulis avec la prise d’appui est une clé dans la propulsion et le contrôle de l'alignement.

Un autre intérêt du roulis consiste à pallier mon manque de mobilité des épaules, cela évite d’avoir à placer le bras trop haut vers la tête.

En tout cas merci Matthieu de parler du dos, cette nage étant à mon avis la plus pratiquée par le public après le crawl, surtout par vous mesdames :siffle:
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Re: Deux exercices pour le roulis en dos

Message par Matthieu » jeu. 11 avr. 2019 09:25

Ok donc si je résume, vous pensez qu'avec le roulis, vos épaules vont être plus enfoncées que vos hanches, c'est ça?
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Re: Deux exercices pour le roulis en dos

Message par Aymar » jeu. 11 avr. 2019 09:30

En visionnant ta vidéo en stage, mes épaules sont au même niveau que les hanches...
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Re: Deux exercices pour le roulis en dos

Message par philille » jeu. 11 avr. 2019 22:34

Avec la séance de ce soir, ce roulis bien expliqué permet de glisser effectivement beaucoup plus facilement et le corps est beaucoup plus rectiligne, enfin c'est mon impression, surtout en crawl, le bras tendu devant va aussi beaucoup plus loin.Enfin, c'est surtout mon impression, ma sensation: un bras loin devant, l'autre loin derrière...
Ce qui me perturbe le plus ,c'est de ne pas avoir la même souplesse avec les deux épaules...
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