Sujet rééduc/muscu : Renforcement abaisseurs épaule

Thèmes abordés : Apprentissage ou perfectionnement du crawl, de la brasse, du dos, du papillon, des départs, des virages...
FredO17
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Sujet rééduc/muscu : Renforcement abaisseurs épaule

Message par FredO17 » mer. 20 juil. 2022 15:13

Suite à une luxation complète d'épaule il y a fort fort longtemps, j'ai un problème de plus en plus important lié à une faiblesse de mes abaisseurs. Ayant une petite siphose concomitante et pratiquant bcp de surf j'ai contracté récemment une tendinite du coude bien installée. Il est évident pour les spécialistes kiné et prepa physique que j'ai rencontré qu'il faut que j'améliore ma posture pour solliciter toute la chaîne musculaire correctement. J'ai l'opportunité de nager quotidiennement cet été et je me demande quelle nage serait la mieux adaptée pour renforcer ces abaisseurs et s'il y aurait des exercices particuliers à mettre en œuvre. Merci d'avance pour vos conseils et retours d'expérience ! :D
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Matthieu
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Re: Sujet rééduc/muscu : Renforcement abaisseurs épaule

Message par Matthieu » jeu. 21 juil. 2022 21:23

Je doute pour les abaisseurs. Ca semble plutôt quelque chose à travailler en salle, avec des exercices spécifiques.
En général, c'est plutôt indiqué en cas de tendinites de l'épaule. Quel lien y a-t-il avec le coude?
Manoush
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Re: Sujet rééduc/muscu : Renforcement abaisseurs épaule

Message par Manoush » ven. 22 juil. 2022 10:10

En tant que personne travaillant beaucoup sur la réathlétisation, je dirais pareil que Mathieu. Ce genre de chose se travaille beaucoup mieux au sec et avec des outils de salles que dans une piscine.

Ce qui est bien, c'est qu'il y a de nombreux exercice faisable avec peu de matériel.
Concernant ta cyphose, je te conseille de travailler sur ton extension thoracique, si tu comprends l'anglais j'ai quelques vidéos assez utiles.
Je précise que la cyphose n'est pas un problème fonctionnel en soit, si tu as la capacité de te mobiliser malgré ta cyphose. Souvent les problèmes découlant de la cyphose sont du à un manque de mobilité de certaines parties de la ceinture scapulaire, de certaines vertèbres, de certaines côtes et le manque d'activation de muscles lié à la rotation du buste.
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Re: Sujet rééduc/muscu : Renforcement abaisseurs épaule

Message par FredO17 » ven. 22 juil. 2022 11:50

Matthieu a écrit : jeu. 21 juil. 2022 21:23 Je doute pour les abaisseurs. Ca semble plutôt quelque chose à travailler en salle, avec des exercices spécifiques.
En général, c'est plutôt indiqué en cas de tendinites de l'épaule. Quel lien y a-t-il avec le coude?
Salut Mathieu, ok, je comprends et c'est ce que je travaille le reste de l'année. Le lien avec le coude c'est la compensation par le coude de ce que l'épaule ne réalise pas bien et qui le sursollicite.
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Re: Sujet rééduc/muscu : Renforcement abaisseurs épaule

Message par FredO17 » ven. 22 juil. 2022 11:51

Manoush a écrit : ven. 22 juil. 2022 10:10 En tant que personne travaillant beaucoup sur la réathlétisation, je dirais pareil que Mathieu. Ce genre de chose se travaille beaucoup mieux au sec et avec des outils de salles que dans une piscine.

Ce qui est bien, c'est qu'il y a de nombreux exercice faisable avec peu de matériel.
Concernant ta cyphose, je te conseille de travailler sur ton extension thoracique, si tu comprends l'anglais j'ai quelques vidéos assez utiles.
Je précise que la cyphose n'est pas un problème fonctionnel en soit, si tu as la capacité de te mobiliser malgré ta cyphose. Souvent les problèmes découlant de la cyphose sont du à un manque de mobilité de certaines parties de la ceinture scapulaire, de certaines vertèbres, de certaines côtes et le manque d'activation de muscles lié à la rotation du buste.
Merci Manoush, oui pas de pb pour l'anglais ! Très sympa, merci !
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Re: Sujet rééduc/muscu : Renforcement abaisseurs épaule

Message par Manoush » ven. 22 juil. 2022 23:00

FredO17 a écrit : ven. 22 juil. 2022 11:51 Merci Manoush, oui pas de pb pour l'anglais ! Très sympa, merci !
Alors, je vais t'envoyer deux vidéos, elles paraissent contradictoire, puisque la première est plutôt classique, alors que la seconde pointe des points très spécifique et "déconseille" la première. En réalité, selon moi, surtout lorsque l'on a une cyphose, il vaut mieux pratiquer les deux car les deux approches se complètent assez bien.

Approche classique : https://www.youtube.com/watch?v=hhvHpsxKjXw
Approche complémentaire et plus pointue : https://www.youtube.com/watch?v=MnRXoKe7wuI&t=2s

Après, l'une et l'autre peuvent aider, mais en général la cyphose ne vient pas seule, il arrive très souvent qu'elle soit couplée à une hyperlordose et si c'est le cas il faut souvent travailler les deux. Le corps cherche à créer un axe vertical et si le bas du dos est très creux (en hyperlordose), il balance le centre de masse vers l'arrière, la cyphose remet du poids en avant en compensation. Cet ensemble de posture arrive assez souvent. Bref, demande peut-être à tes physios s'ils ont des pistes au sujet de l'origine de ta cyphose.
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Re: Sujet rééduc/muscu : Renforcement abaisseurs épaule

Message par Tadanobu » sam. 23 juil. 2022 00:40

Salut FredO17,

Pour revenir au sujet principal, je vais peut être pas te donner ce que tu voulais :D
Je ne sais pas ce que c'est qu'une "petite" cyphose, ni en général ni dans ton cas.
Si ton kiné t'a recommandé un type de nage, ou des exercices particuliers dans la piscine, vas y, applique les. Si il ne l'a pas fait, n'hésite pas à lui poser la question, ça peut juste te demander d'y passer entre deux RdV ou un coup de fil.
Pour ce qui est de la posture, si il est évident pour tes kinés/préparateurs que tu dois l'améliorer, il est évident (ou il devrait l'être) qu'ils doivent t'avoir donné "les moyens" de l'améliorer; si ils ne t'ont rien montré pour travailler "de ton côté" avec un matériel minimum, y'a des questions à se poser. Comme a dit Manoush, surtout qu'il n'y a pas forcément besoin de matériel "lourd". Je te recommande de te tenir à ce que les gens qui t'ont vu "en vrai" t'ont recommandé, internet c'est bien, mais même la personne la mieux intentionnée du monde et la mieux qualifiée, quand elle t'a pas vu, elle t'a pas vu.

Et puis, tu nous dis peu de choses sur ta nage, ton passé de nageur, tes capacités, c'est donc même pas possible de te dire si c'est vraiment recommandable de nager tous les jours.
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Re: Sujet rééduc/muscu : Renforcement abaisseurs épaule

Message par FredO17 » sam. 23 juil. 2022 23:03

Ah oui, effectivement, mon passé de nageur est devant moi 😉 Pour ce qui est de ma recherche, c'était surtout de savoir quel type de nage serait la mieux adaptée mais je comprends que c'est moins simple que ça. ! Merci d'avoir pris du temps en tout cas !
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Re: Sujet rééduc/muscu : Renforcement abaisseurs épaule

Message par FredO17 » sam. 23 juil. 2022 23:07

Manoush a écrit : ven. 22 juil. 2022 23:00
FredO17 a écrit : ven. 22 juil. 2022 11:51 Merci Manoush, oui pas de pb pour l'anglais ! Très sympa, merci !
Alors, je vais t'envoyer deux vidéos, elles paraissent contradictoire, puisque la première est plutôt classique, alors que la seconde pointe des points très spécifique et "déconseille" la première. En réalité, selon moi, surtout lorsque l'on a une cyphose, il vaut mieux pratiquer les deux car les deux approches se complètent assez bien.

Approche classique : https://www.youtube.com/watch?v=hhvHpsxKjXw
Approche complémentaire et plus pointue : https://www.youtube.com/watch?v=MnRXoKe7wuI&t=2s

Après, l'une et l'autre peuvent aider, mais en général la cyphose ne vient pas seule, il arrive très souvent qu'elle soit couplée à une hyperlordose et si c'est le cas il faut souvent travailler les deux. Le corps cherche à créer un axe vertical et si le bas du dos est très creux (en hyperlordose), il balance le centre de masse vers l'arrière, la cyphose remet du poids en avant en compensation. Cet ensemble de posture arrive assez souvent. Bref, demande peut-être à tes physios s'ils ont des pistes au sujet de l'origine de ta cyphose.
Top, merci Manoush ! Je ne suis pas dans le cas d'une hyperlordose, juste un sportif âgé qui a pratiqué pas mal de sports favorisant la cyphose (je n'avais pas eu le temps de vérifier l'orthographe...) et qui ne s'est, malheureusement, jamais préoccupé de l'avenir ! Je regarde tout ça et de toute façon, l'application des exos ne pourra pas nuire ! Merci encore !
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Re: Sujet rééduc/muscu : Renforcement abaisseurs épaule

Message par Manoush » dim. 24 juil. 2022 09:57

FredO17 a écrit : sam. 23 juil. 2022 23:03 Ah oui, effectivement, mon passé de nageur est devant moi 😉 Pour ce qui est de ma recherche, c'était surtout de savoir quel type de nage serait la mieux adaptée mais je comprends que c'est moins simple que ça. ! Merci d'avoir pris du temps en tout cas !
De mon mon expérience avec les kinés, certains d'entres-eux ont des croyances sur la natation et sur le sport en général.
Souvent la croyance c'est : la natation c'est un sport bon pour la santé, les autres sports c'est mauvais pour la santé. Les choses changent et la plupart des kiné récemment formé comprennent que l'activité physique et éventuellement sportive participe à une bonne santé notamment du dos. Et certains savent également que la natation n'est pas une pratique dénuée de risque sur le plan physique.

Du coup, je ne sais pas à quel point ton kiné est dans cette croyance et comme l'a dit tadanobu, te conseiller de faire la natation sans te donner de choses spécifique à y faire semble étrange.

J'ai souvent entendus des kinés dire que le crawl était bon pour le dos, si le gainage que l'on fait en crawl peut amener des choses en natation, je pense que quelqu'un qui manque de mobilité va avoir tendance à faire des mouvements assez nocifs pour ses épaules. Et le gainage peu se travailler autrement qu'en natation en ayant ses avantages sans risquer au niveau des épaules.
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