Peut on s'améliorer voire apprendre tout seul...

Thèmes abordés : Apprentissage ou perfectionnement du crawl, de la brasse, du dos, du papillon, des départs, des virages...
taiji
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Peut on s'améliorer voire apprendre tout seul...

Message par taiji » dim. 6 oct. 2013 18:30

...comme un grand une nage, grâce aux programmes d'entraînements de NatPourTous?Pour le crawl et le dos, pas de problèmes.Par-contre, j'en bave comme c'est pas possible avec les jambes de brasse:une catastrophe :pleure: ! Même si les MNS sont très patients pour m'expliquer quelques trucs, quand ils ont le temps, j'ai beau m'appliquer, je rame!Alors je me demande si reprendre à ZERO toute la brasse,pourrait me faire progresser.
J'aimerais aussi me mettre au papillon.Comme je n'ai pas peur du ridicule,je suis prêt à galérer des heures² pour y arriver.Peu importe le chemin, c'est le résultat qui compte!Qui a appris tout seul ces nages?Merci de me faire profiter de vos expériences! :geek:
Demain, donc, je commence les programme d'entraînements de Nat pour tous.Mêmepour le crawl!C'est toujours bon de reprendre les basiques.
Tschüss
jaja63
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Re: Peut on S'AMELIORER VOIRE APPRENDRE TOUT SEUL...

Message par jaja63 » dim. 6 oct. 2013 21:35

Je dirais oui ... et .... non.

Oui, parce que des fois on trouve le "truc" tout seul. C'est mon cas, pour la brasse. J'ai nagé en club pendant un an (saison 2011-2012) et on ne m'a jamais fait la moindre remarque sur ma brasse (faut dire aussi que j'avais précisé que c'était le crawl qui m'intéressait). Puis un beau jour l'année dernière, j'ai eu un déclic et maintenant je "gaze" en brasse. Puis j'ai "appris" le pap toute seule - à force d'essais, de regarder les vidéos, de faire des éducatifs. Ce n'est pas parfait et c'est bourré de défauts, mais j'arrive à faire du pap.

Et c'est là que ça pose problème - parce que l'on est incapable d'identifier tout seul ses défauts. Récémment mon ancien entraîneur m'a vue nager en séance publique et m'a dit "il faut que tu respire plus au ras de l'eau". Puis le MNS de mon cours qui m'a dit cette semaine "Tu ne finis jamais ton mouvement sous marin. Concentre-toi sur la poussée". Sans ces remarques, je n'aurais pas avancé.

Donc à mon sens, il faut les deux - le travail guidé et le travail individuel (de toute façon je ne peux pas faire autrement ça me saoûle au bout d'un moment de ne faire ce que me dicte quelqu'un d'autre) :D . Et il faut apprendre à nager doucement et sentir ses appuis, sentir le résultat de son mouvement. Il faut sentir ce qui tu fais avancer et ce qui te freine.
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aquarelle
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Re: Peut on S'AMELIORER VOIRE APPRENDRE TOUT SEUL...

Message par aquarelle » dim. 6 oct. 2013 21:45

Eh bien, en tout cas, ta motivation sera un atout !

Je laisserai les plus avertis te répondre pour le programme à suivre, car j'apprends moi aussi. Par contre j'aurais peur d'avoir des défauts techniques trop marqués si j'apprenais toujours toute seule, parce que comme je nage souvent, je craindrais pas mal les risques de blessures à long terme.

La brasse, je l'ai apprise un peu seule (mais j'imagine qu'elle n'est pas vraiment correcte) car à l'époque je n'aurais jamais osé poser une question aux maîtres nageurs ni franchir le pas de prendre un cours. Après j'ai pris mes premiers cours particuliers pour apprendre le crawl et le maître nageur m'a dit que ma brasse était très bien, donc on ne s'est pas attardé dessus. Mais je suis sûre qu'il y aurait pourtant plein de choses à dire (et seul c'est dur de savoir).

J'ai mis vraiment beaucoup de temps et c'est passé par de drôles d'étapes, des formes de brasse qui n'en étaient pas où je sentais bien que quelque chose clochait mais ne savait pas quoi. C'était désespérant ! Pour les jambes, je ne connaissais hélas pas encore natation pour tous et j'avais tapé dans google une recherche pour apprendre la brasse, il y a deux vidéos sur lesquelles je m'étais appuyée mais que je n'ai vraiment compris qu'une fois que j'ai "senti" le mouvement des jambes dans l'eau. Je crois que ce qui m'a aidé c'est de mettre toute ma concentration sur le fait d'essayer de sentir les appuis, quelles parties de mes jambes "poussaient" l'eau ? à essayer de visualiser mes jambes ensemble pendant le mouvement et à imaginer, essayer de comprendre le mouvement de la matière "eau" y réagir.
J'ai pas mal tâtonné malgré les exemples sur les vidéos et les explications. Ca m'a parlé qu'une fois que j'ai senti dans mon corps en fait.

Mais je ferai aussi les éducatifs en brasse de natation pour tous pour corriger mes défauts car comme tu le dis reprendre les choses au début peut être très aidant. En plus j'ai l'impression que sur NPT, il y a une progression vraiment pensée entre chaque explication et exercice, que je n'ai pas trouvé comme cela sur d'autres sites. Ca donne vraiment l'effet d'une dynamique d'apprentissage où les acquisitions ne font pas que se succéder mais s'intriquent.

En tout cas je serais intéressée aussi de savoir comment les autres nageurs du forum ont appris la brasse et les autres nages.

Pour s'améliorer, ça me semble évident que oui, NPT est (très bien) fait pour ça :-)
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Re: Peut on S'AMELIORER VOIRE APPRENDRE TOUT SEUL...

Message par Xikh » dim. 6 oct. 2013 22:19

Salut!
Pour ma part j'ai appris le crawl grâce à NPT, et les éducatifs progressifs du site. Maintenant, j'arrive à le nager (à ma mesure bien entendu), j'avance pas trop mal, je me sens bien, et je peux enchaîner 200-300m. Donc apprendre le crawl par soi-même ça me paraît tout à fait possible (et ça doit être le cas de beaucoup d'autres personnes ici). Après, j'ai l'impression qu'apprendre le crawl est plus facile que les autres nages (les jambes de brasse je veux bien croire que ce soit difficile à apprendre tout seul comme il est difficile de visualiser le mouvement propulsif).
Mais ce qui a été important pour réussir c'était de se concentrer sur ce qu'on ressent dans l'eau, noter dès qu'on se sent pas à l'aise sur un truc (respiration, déséquilibre par exemple), et en rechercher des solutions par soi-même ou avec l'aide des gens du forum (Merci! :+ ). Donc il y a quand même un travail de recul sur sa nage, qui va plus loin que la simple réalisation des éducatifs, et qui est effectivement facilité par la présence d'un tiers qui peut faire des critiques...
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Re: Peut on s'améliorer voire apprendre tout seul...

Message par abbyl75 » lun. 7 oct. 2013 11:46

Salut,

Je dirais oui.
J'ai appris les 4N tout seul avec internet. Pendant 3 ans, au mental, j'ai progressé. Certes certaines nages n'étaient pas des plus belles mais les bases étaient posées.
Par contre pour continuer ce que dit Jaja, si tu le fais seul, tu ne prendras pas le chemin le plus court vers la progression que tu pourrais avoir à l'optimum!

Par exemple il m'a fallu donc 3 ans pour me rendre compte que je n'avais jamais appris à bien respirer. il m'en a fallu 4 après un an en club, pour me rendre compte que les temps de recup entre tes séries sont hyper importants pour ta progression.

Bref, entraineur c'est un métier et c'est pas pour rien que cela en est un!
:mrgreen:
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Re: Peut on s'améliorer voire apprendre tout seul...

Message par Oldswimmer » lun. 7 oct. 2013 13:35

On peut apprendre tout seul, commencer , choper quelques bases et...très vite demander l'avis d'un spécialiste avant d'avoir trop de défauts à rectifier !! Apprendre à bien nager tout seul n'est pas possible. Il faut l’œil extérieur et avisé d'un pro pour pouvoir progresser dans sa nage.
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Re: Peut on s'améliorer voire apprendre tout seul...

Message par Fishette » lun. 7 oct. 2013 13:49

Oldswimmer a écrit :On peut apprendre tout seul, commencer , choper quelques bases et...très vite demander l'avis d'un spécialiste avant d'avoir trop de défauts à rectifier !!
+1 avec Old. J'ai appris à nager à peu près seule. J'étais contente d'être devenue endurante mais pour ce qui était de la technique, c'était pourri. Hélas pour moi, j'ai bien automatisé tous les défauts que j'avais et quand j'ai eu envie de nager mieux techniquement, avec un oeil d'expert pour me guider, j'ai passé un temps fou à désapprendre mes défauts pour réapprendre les bonnes bases. Galère... mais je ne regrette rien car aujourd'hui, je nage bien mieux, avec beaucoup plus de plaisir et de manière beaucoup plus diversifiée que dans le passé.
Je dirais qu'avoir assez vite l'apprentissage de sa nage guidée par un entraîneur permet de gagner beaucoup de temps... La seule nage que j'ai apprise directement avec un mns est le papillon et je l'ai nagé assez bien (tout est relatif, hein) très vite par rapport aux 3 autres nages.
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
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Re: Peut on s'améliorer voire apprendre tout seul...

Message par chatbiscotte » lun. 7 oct. 2013 14:15

+1 avec fishette.
J'ai commencé à nager il y a 2 ans pour préparer un triathlon sprint (août 2011 commencé à m'entraîner 1 mois avant, un peu juste... bon je savais quand même nager un petit peu, hein ! ). après coup, (sept 2011) j'ai fait le programme 2 du site qui m'a bien aidé à démarrer. Puis je me suis lassée de nager seule sans conseil, (on progresse bien au début, puis on stagne, sans savoir vraiment ce qui pêche).
Je me suis inscrite en club en sept 2012 tout en nageant toute seule en plus (déjà, ça permet de voir ce qui va pas). et j'ai fait un stage NTP en avril 2013 qui m'a énormément aidé.
Le deuxième tri sprint est venu cet été, et la nage qui était mon point faible, est devenu mon point fort !
Tout ça pour dire que on peut s'améliorer tout seul, mais rien ne vaut un oeil extérieur et des conseils personnalisés. Ca peut être des cours particuliers de temps en temps, un club, ou un stage. peut importe.
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Re: Peut on s'améliorer voire apprendre tout seul...

Message par Ogusta Val » lun. 7 oct. 2013 14:23

Apprendre tout seul ?
Pour moi clairement oui si tu veux "barboter", t'amuser ou te muscler (ce qui peut aussi être un bon objectif) et si tu es un brin sportif, pas du tout aquaphobe et très motivé. Ce qui fait déjà bcp de "si" et, j'oubliais si tu as surtout envie de nager le crawl voir le dos, une brasse coulée cool et le pap ? bof ... Peut-être pas le pap ou alors c'est que tu es déjà un bon nageur ds les autres nages av des appuis, une technique et surtout une bonne aisance. Et tu as la forme car malgré tout ça requiert un vrai engagement physique.
-----------------------------------
Pr mon expérience j'étais aquaphobe donc je n'ai pas appris seule mais tous les enfants y arrivent normalement.
Après je pense que pour bien nager il faut les conseils d'un pro, faire un retour sur tes défauts, acquérir des techniques, savoir ce qui va et ce qui peut te faire progresser.
Je nage seule depuis 10 ans et, bien que j'ai appris la brasse (technique), le dos et le crawl à la fac, j'ai chopé plein de défauts. Cette année je nage en club et on me reprend sans arrêt, je vais moins vite que les autres, je dois désapprendre pour reconstruire :pleure: C'est assez décourageant.
La seule nage sur laquelle je me fais reprendre assez peu c'est la seule que j'ai appris l'hiver dernier av une MNS et peu nagé seule ou tjs av un regard extérieur : le papillon. Alors que je croyais la nager moins bien que les autres.
abbyl75 a écrit :Bref, entraineur c'est un métier et c'est pas pour rien que cela en est un!

Bien dit :+
Choisir c'est renoncer ...
et mon carnet : http://www.natationpourtous.com/carnet- ... arnet=7048
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Re: Peut on s'améliorer voire apprendre tout seul...

Message par taiji » lun. 7 oct. 2013 21:48

Vos réponses me confortent dans mon désir d'apprendre le pap' et améliorer ma brasse.Parfaitement conscient qu'apprendre seul peut engendrer de mauvaises habitudes, je dois pourtant dire que, pour le crawl, j'ai pris 10 heures de cours il y a 13 ans. J'ai seulement appris les fondamentaux, et on ne peut pas dire que je savais nager le crawl.10 heures , puis 13 ans à apprendre, et à remettre sans arrêt en questions mes méthodes.En toute modestie , j'estime obtenir de bons résultats :siffle: .Ca se sent, des choses comme ça.
Mais vraiment, c'est cette remise en cause permanente, qui est importante...dans la vie normale aussi, d'ailleurs!Et puis c'est vrai, le fait d'avoir effectué le programme, même en "ramant", apporte la satisfaction du devoir accompli!
Un truc que j'aime utiliser:visualiser.Ainsi, je regarde les bons nageurs, sur le net ou à la piscine, puis je me repasse la scène, lors de mes états de veille...surtout pendant la sieste!Ca paraît ballot, pourtant,je suis sûr que ça donne des résultats......et de toute manière, j'adore TOUT apprendre!
Tschüss! :hello:
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