Mes vidéos de crawl, brasse, papillon
Mes vidéos de crawl, brasse, papillon
Hello,
J'ai enfin eu l'occasion de me faire filmer ! Ce n'était pas les meilleures conditions, mais je pense que le résultat est exploitable.
Comme je l'imaginais, pleins de défauts !
https://www.youtube.com/watch?v=Ma2PDe5VeQk
J'attends vos critiques et conseils.
EDIT : je rajoute une vidéo de brasse + qq mouvements de papillons.
https://youtu.be/6H-hn0wYvWw
Pour la brasse, je vois bien que ça ne correspond pas du tout à ce que font les bons nageurs. Par exemple, sur cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=l00tfMwHvMI elle se retrouve quasiment le haut du corps vertical et les coudes juste en dessous de la surface. A vrai dire, je n'ai jamais compris l'interet de ce mouvement... quand j'essaye de faire ça j'ai l'impression de m'épuiser et de me faire mal au dos pour un gain de vitesse minimal.
J'ai enfin eu l'occasion de me faire filmer ! Ce n'était pas les meilleures conditions, mais je pense que le résultat est exploitable.
Comme je l'imaginais, pleins de défauts !
https://www.youtube.com/watch?v=Ma2PDe5VeQk
J'attends vos critiques et conseils.
EDIT : je rajoute une vidéo de brasse + qq mouvements de papillons.
https://youtu.be/6H-hn0wYvWw
Pour la brasse, je vois bien que ça ne correspond pas du tout à ce que font les bons nageurs. Par exemple, sur cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=l00tfMwHvMI elle se retrouve quasiment le haut du corps vertical et les coudes juste en dessous de la surface. A vrai dire, je n'ai jamais compris l'interet de ce mouvement... quand j'essaye de faire ça j'ai l'impression de m'épuiser et de me faire mal au dos pour un gain de vitesse minimal.
Dernière modification par N_E_M_O le mar. 25 août 2015 00:40, modifié 1 fois.
Re: Ma vidéo de crawl
Sympa la vidéo ! Les premières images et la brillance de l'eau donne super envie d'aller nager dehors.
Comme ça ce qui m'est venu:
- il y a un rythme agréable à regarder dans ta nage
- impression que tu rentres ta main avec la paume légèrement orientée vers l'intérieur (paume un peu tournée vers la tête), surtout avec le bras droit
Les vues de face permettent aussi de voir (et c'est peut être lié) que tu la rentres près de ta tête de ce côté alors que la main gauche entre dans l'eau davantage dans le prolongement de ton épaule.
- sur certaines vues j'ai l'impression que ton épaule est environ à hauteur de l'oreille/la joue (d'autres fois un peu plus bas): as-tu essayé d'engager davantage de roulis des épaules pour voir si ça te faisait gagner en amplitude et remonter le bassin vers la surface ?
source: https://www.youtube.com/watch?v=ntgKWfZL6rE
C'est ton battement habituel ?
C'est dommage qu'on ne puisse pas facilement faire du ralenti/image par image sur youtube, car c'est bien utile pour vérifier des points techniques. Tu dois pouvoir le faire si tu as ce logiciel, regarde quand tu inspires si ton bassin plonge beaucoup et si tu compenses avec le bras opposé en l'enfonçant, vers où pousse ta main et si tu vois l'accélération à la fin, si tu as les doigts toujours écartés, si tu as toujours le coude haut à gauche pendant la traction et où tu rentres la main (axe tête ou axe épaule et à quelle profondeur). Ca pourra te donner des pistes.
Comme ça ce qui m'est venu:
- il y a un rythme agréable à regarder dans ta nage
- impression que tu rentres ta main avec la paume légèrement orientée vers l'intérieur (paume un peu tournée vers la tête), surtout avec le bras droit
Les vues de face permettent aussi de voir (et c'est peut être lié) que tu la rentres près de ta tête de ce côté alors que la main gauche entre dans l'eau davantage dans le prolongement de ton épaule.
- sur certaines vues j'ai l'impression que ton épaule est environ à hauteur de l'oreille/la joue (d'autres fois un peu plus bas): as-tu essayé d'engager davantage de roulis des épaules pour voir si ça te faisait gagner en amplitude et remonter le bassin vers la surface ?
source: https://www.youtube.com/watch?v=ntgKWfZL6rE
C'est ton battement habituel ?
C'est dommage qu'on ne puisse pas facilement faire du ralenti/image par image sur youtube, car c'est bien utile pour vérifier des points techniques. Tu dois pouvoir le faire si tu as ce logiciel, regarde quand tu inspires si ton bassin plonge beaucoup et si tu compenses avec le bras opposé en l'enfonçant, vers où pousse ta main et si tu vois l'accélération à la fin, si tu as les doigts toujours écartés, si tu as toujours le coude haut à gauche pendant la traction et où tu rentres la main (axe tête ou axe épaule et à quelle profondeur). Ca pourra te donner des pistes.
Re: Ma vidéo de crawl
Merci pour la réponse. Effectivement, on voit vraiment bien ce qu'il se passe au ralenti.
Il y a des défaut que je ne pensais pas avoir :
- la main droite tellement inclinée
- le manque d'horizontalité
- les mauvais appuis : je pensais avoir saisi le mouvement du coude haut mais c'est pas encore ça
D'autres défaut que je savais avoir, mais je n'y a pas pensé pendant la vidéo :
- Je trouve que je nage trop en rattrapé (?) et que je compense avec les jambes (profil "overglider" de swimsmooth ?)
- je ne finis pas bien le mouvement du bras sous-marin
- les doigts écartés
Pour les battements, je bas peut-être un peu plus fort que d'habitude. J'allais un peu "vite". Que pensez-vous des battements et de la coordination bras jambe ?
Quelques précisions :
- je dois nager 100m entre 1mn30 et 1mn50 selon l'intensité de l'effort.
- je respire en général à droite. Le MNS m'avait fait remarquer le manque d'un roulis d'un coté, mais ça fait quelques temps que je m'efforce de corriger ça. Je me demande d'ailleurs si ce n'était ça qui avait causé des douleurs à l'épaule gauche. Maintenant j'essaye de respirer à gauche également.
Au final, je suis un peu déçu, mais quand même content de voir des axes de progression.
Il y a des défaut que je ne pensais pas avoir :
- la main droite tellement inclinée
- le manque d'horizontalité
- les mauvais appuis : je pensais avoir saisi le mouvement du coude haut mais c'est pas encore ça
D'autres défaut que je savais avoir, mais je n'y a pas pensé pendant la vidéo :
- Je trouve que je nage trop en rattrapé (?) et que je compense avec les jambes (profil "overglider" de swimsmooth ?)
- je ne finis pas bien le mouvement du bras sous-marin
- les doigts écartés
Pour les battements, je bas peut-être un peu plus fort que d'habitude. J'allais un peu "vite". Que pensez-vous des battements et de la coordination bras jambe ?
Quelques précisions :
- je dois nager 100m entre 1mn30 et 1mn50 selon l'intensité de l'effort.
- je respire en général à droite. Le MNS m'avait fait remarquer le manque d'un roulis d'un coté, mais ça fait quelques temps que je m'efforce de corriger ça. Je me demande d'ailleurs si ce n'était ça qui avait causé des douleurs à l'épaule gauche. Maintenant j'essaye de respirer à gauche également.
Au final, je suis un peu déçu, mais quand même content de voir des axes de progression.
Re: Ma vidéo de crawl
Franchement c'est pas mal et hormis les défauts que tu as toi même identifié, y a pas grand chose à redire : main droite qui a un drôle de trajet sous l'eau, manque de finition du geste sous l'eau, nage un peu trop à plat. Ton battement peut être pas assez pêchu surtout si tu étais sur un rythme un peu soutenu.
Sinon c'est techniquement propre.
Sinon c'est techniquement propre.
Re: Mes vidéos de crawl, brasse, papillon
Merci pour ces conseils... que pourrais-je faire pour améliorer mon horizontalité ? gainage ? battements ? nager plus en opposition ?
Re: Mes vidéos de crawl, brasse, papillon
Essaie un battement 2 temps avec tes jambes, mais en faisant en sorte que le battement se fasse avec la jambe complète, çà donne du rythme et de l'horizontalité.N_E_M_O a écrit :Merci pour ces conseils... que pourrais-je faire pour améliorer mon horizontalité ? gainage ? battements ? nager plus en opposition ?
Pour la brasse, sur ta vidéo de J Hardy, regarde la position de sa tête qui n'oscille pas, le menton reste rentré. A travailler avec par exemple une balle de tennis que tu maintiens bloquée entre menton et torse pendant que tu nages.
Re: Mes vidéos de crawl, brasse, papillon
Hi,
Pour la brasse, je vais peut-être faire des erreurs énormes mais :
-j'ai vraiment l'impression que tu ramènes tes bras trop loin. Ils sont au niveau des dernières côtes quand ils devraient s'arrêter au niveau de la poitrine.
-je sais pas ce que font tes mains, la direction de la paume change pour aller jusqu'à s'orienter vers le ciels,
-ce qui me choque le plus, c'est que le mouvement des bras est censé être très explosif, et là on dirait presque que tu ralentis.
Pour le crawl:
Le premier passage de la vidéo, j'ai juste l'impression que tu passes à travers l'eau sans appuis.
Ensuite ça s'améliore nettement, mais tu manques nettement de roulis je pense. C'est assez dur, j'ai l'impression que tu t'appliques beaucoup pour la vidéo.
Je pense qu'un travail d'amplitude en pensant à bien casser le coude devrait t'aider.
C'est assez intéressant en tout cas. J'insiste pas sur les qualités, mais la nage est assez propre, le battement en crawl a l'air assez bon aussi.
Pour la brasse, je vais peut-être faire des erreurs énormes mais :
-j'ai vraiment l'impression que tu ramènes tes bras trop loin. Ils sont au niveau des dernières côtes quand ils devraient s'arrêter au niveau de la poitrine.
-je sais pas ce que font tes mains, la direction de la paume change pour aller jusqu'à s'orienter vers le ciels,
-ce qui me choque le plus, c'est que le mouvement des bras est censé être très explosif, et là on dirait presque que tu ralentis.
Pour le crawl:
Le premier passage de la vidéo, j'ai juste l'impression que tu passes à travers l'eau sans appuis.
Ensuite ça s'améliore nettement, mais tu manques nettement de roulis je pense. C'est assez dur, j'ai l'impression que tu t'appliques beaucoup pour la vidéo.
Je pense qu'un travail d'amplitude en pensant à bien casser le coude devrait t'aider.
C'est assez intéressant en tout cas. J'insiste pas sur les qualités, mais la nage est assez propre, le battement en crawl a l'air assez bon aussi.
Re: Mes vidéos de crawl, brasse, papillon
Je rejoins Sheldor pour le mouvement des bras en brasse à la fois orientation des mains/amplitude du mouvement/accélération du retour des bras pour te freiner le moins possible; après ça dépend si tu choisis de nager la brasse coulée en recherche d'efficacité ou comme nage "loisir"/récupération car c'est vraiment fatigant de rajouter l'accélération des bras je trouve (en revanche je ressens parfois que ça m'aide à une certaine position du corps pour le ciseau qui suit).
Si tu veux le bosser, j'aime bien bras de brasse accélérés et ondulation, et la nage complète.
Il y a d'autres éducs dans la partie technique. Pour avoir une vidéo du mouvement, je pense que tu peux prendre n'importe laquelle en brasse.
Idem que Sheldor aussi pour l'intérêt du travail en amplitude en crawl.
Peut être aussi les exos de crawl en position quasi costale pour bien sentir où placer l'épaule et son effet sur ton bassin avant de penser à la traction.
Pour l'entrée dans l'axe de l'épaule, peut être du crawl à un bras en étant très attentif ou élastique aux chevilles (si tu veux un feedback immédiat).
En papillon, c'est dur à dire car on voit peu de cycles. Je n'ai pas l'impression qu'ils sont tous pareil mais dur à vérifier sur ce court échantillon et dur de préciser en quoi (ni si ça peut être source d'intérêt).
Si tu veux le bosser, j'aime bien bras de brasse accélérés et ondulation, et la nage complète.
Il y a d'autres éducs dans la partie technique. Pour avoir une vidéo du mouvement, je pense que tu peux prendre n'importe laquelle en brasse.
Idem que Sheldor aussi pour l'intérêt du travail en amplitude en crawl.
Peut être aussi les exos de crawl en position quasi costale pour bien sentir où placer l'épaule et son effet sur ton bassin avant de penser à la traction.
Pour l'entrée dans l'axe de l'épaule, peut être du crawl à un bras en étant très attentif ou élastique aux chevilles (si tu veux un feedback immédiat).
En papillon, c'est dur à dire car on voit peu de cycles. Je n'ai pas l'impression qu'ils sont tous pareil mais dur à vérifier sur ce court échantillon et dur de préciser en quoi (ni si ça peut être source d'intérêt).
Re: Mes vidéos de crawl, brasse, papillon
en brasse t'es bras vont trop en arriére
dans le mouvement des bras tu les écarte complétement et tu vas trop en arriére
d'après ce que j'ais lus:
les bras forme un Y en dépassant légèrement la largeur des épaules (les bras sont a plat)
de là tu descends les mains tu tire les bras vers toi pour appuyer et monter le torse
tu rejoint t'es mains et les rejette de suite en avant
les genoux s'écartent trop tu peu la nager avec un pull buoy entre les genoux
mais en nage compléte tu peu les écartés mais moins que sur la video
orienter aussi les pieds vers l'exterieur au départ du mouvement
bon tous ça c'est ce que je j'ais vus ou lu
dans le mouvement des bras tu les écarte complétement et tu vas trop en arriére
d'après ce que j'ais lus:
les bras forme un Y en dépassant légèrement la largeur des épaules (les bras sont a plat)
de là tu descends les mains tu tire les bras vers toi pour appuyer et monter le torse
tu rejoint t'es mains et les rejette de suite en avant
les genoux s'écartent trop tu peu la nager avec un pull buoy entre les genoux
mais en nage compléte tu peu les écartés mais moins que sur la video
orienter aussi les pieds vers l'exterieur au départ du mouvement
bon tous ça c'est ce que je j'ais vus ou lu
Re: Mes vidéos de crawl, brasse, papillon
Oui, merci, c'est exactement ce que m'a dit un entraineur pour la brasse. Un jour j'ai eu l'occasion de prendre un cours avec un mec de haut niveau (membre de l'équipe de France) - totalement par hasard. Il remplaçait l'entraineur habituel, et j'étais le seul élève ce genre la.andre a écrit :en brasse t'es bras vont trop en arriére
dans le mouvement des bras tu les écarte complétement et tu vas trop en arriére
d'après ce que j'ais lus:
les bras forme un Y en dépassant légèrement la largeur des épaules (les bras sont a plat)
de là tu descends les mains tu tire les bras vers toi pour appuyer et monter le torse
tu rejoint t'es mains et les rejette de suite en avant
les genoux s'écartent trop tu peu la nager avec un pull buoy entre les genoux
mais en nage compléte tu peu les écartés mais moins que sur la video
orienter aussi les pieds vers l'exterieur au départ du mouvement
bon tous ça c'est ce que je j'ais vus ou lu
Pour le crawl, il a tout de suite vu le problème d'appui. On a fait un educatif que je ne connaissais pas. Le but était de faire une longueur en essayant d'avoir de mauvais appuis volontairement : le coude descend en premier. Ça permet de mieux ressentir le contraste avec le mouvement correct.
Contrairement au crawl (et au papillon) que j'ai appris tard, j'ai jamais trop étudié le mouvement de brasse correct. Mais je vais m'y atteler.
En résumé, je vais me concentrer cette année sur l'horizontalité et les appuis. On verra ce que ça donne d'ici l'an prochain. J'espère avoir encore une marge de progression.