Hip driven + battement 2 temps

Thèmes abordés : Apprentissage ou perfectionnement du crawl, de la brasse, du dos, du papillon, des départs, des virages...
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Ayekoul
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Hip driven + battement 2 temps

Message par Ayekoul » lun. 22 févr. 2016 12:04

Bonjour tout le monde,

Jusqu'à présent je galérais pour faire 25min le km en crawl, du coup depuis début janvier 2016, j'ai acheté le guide du crawl moderne et j'ai retravaillé mon crawl. Par contre mon niveau de progression est pas terrible puisqu'en 2 mois (jusqu'à maintenant donc), je n'ai réussi qu'à passer de 25min à 20-21min le km :(
Et du coup outre travailler mon gainage et allongement dans l'eau, je pensais utiliser la technique du hip driven plutôt que l'épaule, ainsi que travailler les battements, car je n'utilise jamais mes jambes ou alors c'est super irrégulier (un peu comme Sun Yang en 100x pire ^^). Comme je suis fondiste, pas sprinteur j'ai privilégié naturellement le battement 2 temps. Mais je me retrouve avec un problème épineux. De ce que j'ai pu lire sur d'autres sites comme le plaisir de nager, ou en regardant le 2 temps de Laure Manaudou, ses hanches ont un roulis limité par rapport aux épaules. Hors, comme je fais du hip driven, j'ai tendance à avoir un gros roulis hanche (quasi 40° comme l'épaule) => du coup, par exemple quand ma main droite entre dans l'eau, l'épaule droite et la hanche droite sont aussi profondément sous l'eau, avec le gros roulis. Donc ma hanche gauche et ma jambe gauche sont au contraire surélevées, et mal orientées pour faire le battement...
Est-ce que le hip driven est incompatible avec le battement 2 temps? Faut-il que je limite mon roulis hanche pour garder une horizontalité et créer comme dit le livre, une tension ressort à ce niveau?
Merci d'avance. J'espère ne pas avoir été trop flou dans ma question.

PS: j'avais quand même essayé le 2 temps sans roulis de hanche, j'ai eu l'impression que c'est très agréable et le battement de la jambe m'aide encore plus à allonger mon bras opposé donc améliorer le gainage. Mais nager de l'épaule me semble légèrement plus fatigant que nager avec la hanche.. Cruel dilemne
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Message par Leela » lun. 22 févr. 2016 13:35

Ayekoul a écrit :Par contre mon niveau de progression est pas terrible puisqu'en 2 mois (jusqu'à maintenant donc), je n'ai réussi qu'à passer de 25min à 20-21min le km :(
Euh... je crois que tu surestimes les gains possibles ou que tu te sous-estimes ;--)
Ta progression est excellente, cela fait tout de même un gain de vitesse de 25% en 2 mois ce qui est considérable !

.
Modifié en dernier par Leela le lun. 22 févr. 2016 22:19, modifié 1 fois.
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aquacole
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Message par aquacole » lun. 22 févr. 2016 22:02

Pourquoi n'essaies-tu pas de nager comme tu te sens le mieux plutôt que de choisir un style en regardant les livres et les vidéos ?
Les champions ont des styles très différents les uns des autres, ils ont su trouver celui qui leur convenait le mieux.
Tu te sens bien en hip driven, nage comme ça, tes battements devraient se placer automatiquement pour équilibrer ta nage.
Ca ne sera pas forcément du 2 temps, et alors ? Sun Yang, ça ne lui a pas si mal réussi...
Je nage aussi du 1/2 fond et j'ai un battement 6 temps, irrégulier, un coup fort et 2 coups faibles, accordé sur ma respiration 3 temps. Ca m'équilibre bien. Je suis incapable de battre en 2 temps.
Je crois que chacun a son propre style selon ses aptitudes et sa morphologie et qu'il ne faut pas chercher à copier à tout prix un modèle, tout en corrigeant bien sur ses erreurs techniques.
Quand à l'effet "ressort" du roulis, j'ai lu le livre également mais j'avoue que je n'ai pas vraiment compris cette notion, en tout cas je ne la "sens" pas en nageant.
Faire du sport régulièrement permet de mourir en meilleure santé.
Ayekoul
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Message par Ayekoul » mar. 23 févr. 2016 10:38

Merci pour vos retours.
En fait j'estime que je progresse comme un pied (c'est le cas de le dire) car il y a un monsieur que je croise tous les samedis, plus âgé que moi, ancien cycliste, et lui c'est 16min les doigts dans le nez. C'est un peu lui qui m'a motivé à m'y mettre sérieusement, pas par esprit de compétition, je déteste ca, mais pour cet agréable plaisir perso de nager vite sans trop se crever. C'est cette carotte qui me fait avancer. Mais bon voila, pour nager comme lui il faut que je descende 6min encore... L'himalaya à franchir... Et c'est pas ma carrure de gringalet qui va m'aider.

Sinon, le fait que je veuille me mettre au 2 temps c'est pour une raison précise. En m'auto surveillant, j'ai vu que ma respiration 3 temps n'est pas symétrique. Côté gauche, j'attends que la main gauche sorte de l'eau au dernier moment pour sortir un oeil et respirer. Je crois que c'est ce que le livre recommande. Par contre côté droit, c'est trop tôt, j'ai tendance à tourner la tête alors que la main droite n'est qu'en phase de poussée, et donc ça casse mon hydrodynamisme. Un détail mais bon, au nombre de respirations côté droit par longueur ça en fait du freinage.. Pour moi cette dyssimétrie, est dûe à mon battement super irrégulier (je pense que mon battement respiration côté gauche est mieux réussi que côté droit). Et c'est pour ca que je me mets au 2 temps, ça va me forcer à battre symétriquement, ce qui, j'espère corrigera mon défaut. Ben oui, les mauvaises habitudes sont chiantes à éliminer. Puis je déteste ma tendance à avoir des dyssimétries dans la nage.
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Message par Sheldor » mar. 23 févr. 2016 14:15

Quelques remarques rapidement :
Tout dépend de ton âge, et de ta condition physique, mais normalement tenir un rythme de moins d'une minute par 50m devrait être très facile. Si tu ne le fais pas, c est probablement que les bases (horizontalité du corps, verticalité des appuis..) ne sont pas maîtrisées. N'hésite pas à faire un tour sur le site.
De mémoire, la vidéo sur l'analyse technique d'un nageur en crawl est très bien.

L'aspect technique n'est pas tout. Il faudrait aussi que tu trouves des plans d'entraînement.

Tu as déjà fait un très gros progrès, ne te compare pas trop aux autres.
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Message par Clafouti » mar. 23 févr. 2016 17:22

Heu, passer de 1min15 à 1min pour 50m en deux mois, c'est déjà super :+

Avant de te spécialiser dans un type de crawl, tu as probablement plus à gagner en te concentrant sur la partie "éliminer les freins".

En parallèle, tu peux essayer de pratiquer les différents types de crawl décrits dans le livre et ensuite tu pourras décider lequel te convient le plus.

Bonne nage :hello:
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Message par Leela » mar. 23 févr. 2016 20:16

Ayekoul a écrit :Merci pour vos retours.
En fait j'estime que je progresse comme un pied (c'est le cas de le dire) car il y a un monsieur que je croise tous les samedis, plus âgé que moi, ancien cycliste, et lui c'est 16min les doigts dans le nez.
Attention à ne pas trop te comparer aux autres, tu ne sais jamais vraiment depuis combien de temps ils s'entrainent et s'ils ont déjà nagé dans leur jeunesse.

Tes progrès sont là et ils sont bien réels. Comme dit Sheldor si tu veux aller plus loin il te faudra un vrai entraînement.
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Message par aymeric » mer. 24 févr. 2016 07:20

Tu m'as l'air très pressé, voire trop. D'après tes commentaires tu as de gros défauts technique ce qui est normal lorsque l'on débute mais tu es en train de prendre des raccourcis pour les oublier et non pas les corriger.
Tu as un problème de respiration à droite? Et bien respire plus souvent du côté droit pour trouver une solution et l'améliorer plutôt que de l'esquiver en respirant toujours à gauche...
Ayekoul a écrit :PS: j'avais quand même essayé le 2 temps sans roulis de hanche, j'ai eu l'impression que c'est très agréable et le battement de la jambe m'aide encore plus à allonger mon bras opposé donc améliorer le gainage. Mais nager de l'épaule me semble légèrement plus fatigant que nager avec la hanche.. Cruel dilemne
Tu n'es pas habitué à cette nage la, ça te demande donc un effort plus important. Si tu te sens bien sur cette nage, continue avec, à force d'entraînement, elle ne te fatiguera pas plus et te fera nager plus vite.
Bon courage!
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Message par Ayekoul » mer. 24 févr. 2016 09:38

Merci beaucoup pour vos conseils. Je vais faire ces entraînements et tenter de corriger mes lacunes
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