Variation de l'allure suivant la distance en NL: vos valeurs ?
Re: Variation de l'allure suivant la distance en NL: vos valeurs ?
D'après les temps que tu donnes, tu nages assez régulièrement.
C'est donc ta nage qui est différente selon la distance dès le départ.
As-tu peur de ne pas tenir ?
Qu'est-ce qui t'empêche d'aller plus vite ? Le souffle, la douleur musculaire ?
Pour t'entraîner à nager long et régulier, tu pourrais faire des séries avec un temps à respecter.
Par exemple 10 fois 100 mètres en 2"15 repos 30 secondes.
Pas la peine de faire les premiers plus vite, le but c'est de les faire tous identiques.
Bien sur tu adaptes les temps en fonction de tes possibilités.
C'est donc ta nage qui est différente selon la distance dès le départ.
As-tu peur de ne pas tenir ?
Qu'est-ce qui t'empêche d'aller plus vite ? Le souffle, la douleur musculaire ?
Pour t'entraîner à nager long et régulier, tu pourrais faire des séries avec un temps à respecter.
Par exemple 10 fois 100 mètres en 2"15 repos 30 secondes.
Pas la peine de faire les premiers plus vite, le but c'est de les faire tous identiques.
Bien sur tu adaptes les temps en fonction de tes possibilités.
Faire du sport régulièrement permet de mourir en meilleure santé.
Re: Variation de l'allure suivant la distance en NL: vos valeurs ?
Bien sur que la vitesse est différente dès le départ Et je trouve que c'est "normal" sur le principe - c'est la magnitude de la différence qui me pose question; et le fait que cette différence soit aussi importante entre le 200 et le 400 (entre le 100 et le 200 je m'y attendais davantage).
Si je finis mon 100m et que je sens que je peux continuer à ce rythme 100m de plus, c'est qu'il faut recommencer le 100m en nageant plus vite
C'est pas "exactement" ce rythme que je cale, mais si on doit comparer à la méthode d'entrainement, le 200m doit représenter ma V2, alors que le 400m est encore à une vitesse assez supérieure à ma V1 - et c'est peut être déjà un de mes problèmes. Ce rythme du 400 (même sans emballer sur la fin), je ne peux pas le tenir sur 800 ou 1500m; pas loin, c'est pas une grosse différence, mais il y a différence.
Faut que je refasse un test "distance en 20 minutes"
Au bout du 50 et du 100, c'est clair que la limite est au cardio, je suis à "effort 10/10" . Je mets beaucoup de jambes, soit tout du long sur le 50, soit un peu tout du long et beaucoup sur le dernier 25 sur le 100m. Les bras tirent, mais pas à 10/10. La nage se dégrade un peu à la fin du 50m, donc oui les muscles mangent quand même.
Sur le 200m, c'est vraiment la résistance musculaire; je dirais cardio à un bon 8/10, avec 9/10 à la fin si tu peux encore envoyer. La raideur des bras fait qu'il faut une grosse concentration pour pas dégrader intégralement la nage.
Sur le 400m on est sur un effort "modéré", je dirais que je commence entre 6 et 7/10 pour finir à 8 si il faut emballer à la fin. Le "pacing" justement est calé pour garder un niveau d'effort gérable et pouvoir maintenir. Si je finissais à 7/10 je dirais que c'est une allure plutôt pour le 800m...
Si je finis mon 100m et que je sens que je peux continuer à ce rythme 100m de plus, c'est qu'il faut recommencer le 100m en nageant plus vite
C'est pas "exactement" ce rythme que je cale, mais si on doit comparer à la méthode d'entrainement, le 200m doit représenter ma V2, alors que le 400m est encore à une vitesse assez supérieure à ma V1 - et c'est peut être déjà un de mes problèmes. Ce rythme du 400 (même sans emballer sur la fin), je ne peux pas le tenir sur 800 ou 1500m; pas loin, c'est pas une grosse différence, mais il y a différence.
Faut que je refasse un test "distance en 20 minutes"
Au bout du 50 et du 100, c'est clair que la limite est au cardio, je suis à "effort 10/10" . Je mets beaucoup de jambes, soit tout du long sur le 50, soit un peu tout du long et beaucoup sur le dernier 25 sur le 100m. Les bras tirent, mais pas à 10/10. La nage se dégrade un peu à la fin du 50m, donc oui les muscles mangent quand même.
Sur le 200m, c'est vraiment la résistance musculaire; je dirais cardio à un bon 8/10, avec 9/10 à la fin si tu peux encore envoyer. La raideur des bras fait qu'il faut une grosse concentration pour pas dégrader intégralement la nage.
Sur le 400m on est sur un effort "modéré", je dirais que je commence entre 6 et 7/10 pour finir à 8 si il faut emballer à la fin. Le "pacing" justement est calé pour garder un niveau d'effort gérable et pouvoir maintenir. Si je finissais à 7/10 je dirais que c'est une allure plutôt pour le 800m...
- Matthieu
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Re: Variation de l'allure suivant la distance en NL: vos valeurs ?
La différence me paraît un peu importante entre le 200 et le 400 en effet, surtout si l'on considère que ce ne sont pas exactement des conditions de compétition.
Il faudrait voir si cela est dû à un facteur "technique de nage", c'est-à-dire quelque chose qui se dégrade, ou plutôt à la gestion de l'allure.
Dans le premier cas, il faudrait nager en surveillant de prêt ce point technique qui n'est pas suffisamment automatisé.
Dans le second, la nage étant assez stable, il faudrait essayer de déterminer de nouveaux axes d'amélioration technique.
Il faudrait voir si cela est dû à un facteur "technique de nage", c'est-à-dire quelque chose qui se dégrade, ou plutôt à la gestion de l'allure.
Dans le premier cas, il faudrait nager en surveillant de prêt ce point technique qui n'est pas suffisamment automatisé.
Dans le second, la nage étant assez stable, il faudrait essayer de déterminer de nouveaux axes d'amélioration technique.
Re: Variation de l'allure suivant la distance en NL: vos valeurs ?
Pour l'instant j'ai assez d'amélioration à automatiser sans en chercher des nouvelles.
Merci de vos réponses; je vois que en effet ma nage se dégrade quand même très vite avec la distance. "On verra par la suite" mais je vous tiendrai au courant pour voir si cet écart se maintient ou non.
Merci de vos réponses; je vois que en effet ma nage se dégrade quand même très vite avec la distance. "On verra par la suite" mais je vous tiendrai au courant pour voir si cet écart se maintient ou non.
- portocéan
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Re: Variation de l'allure suivant la distance en NL: vos valeurs ?
Je pense que tes chronos indiquent deux remarques ...
Tu n'es pas endurant. Cela se voit entre le 200 et le 400...
Et tu n'es pas un sprinter ! ton temps sur 100 devrait te permettre d'être largement sous les 50 s au 50 NL
A titre de comparaison, je nage 1" 53 au 100 NL mais 48/49 au 50 NL (en compet et en C10).
Mais je pense que ton chrono de 50 serait largement abaissé lors d'une prise temps officielle (compét + départ plongé + adrénaline).
Et c'est vrai que les dames sont souvent beaucoup plus endurantes que nous les hommes. Ainsi, comme aquacole, mon épouse nage plus efficacement sur 200 et 400 que sur 50 et 100. Cela se vérifie à la table de cotation FFN.
Tu n'es pas endurant. Cela se voit entre le 200 et le 400...
Et tu n'es pas un sprinter ! ton temps sur 100 devrait te permettre d'être largement sous les 50 s au 50 NL
A titre de comparaison, je nage 1" 53 au 100 NL mais 48/49 au 50 NL (en compet et en C10).
Mais je pense que ton chrono de 50 serait largement abaissé lors d'une prise temps officielle (compét + départ plongé + adrénaline).
Et c'est vrai que les dames sont souvent beaucoup plus endurantes que nous les hommes. Ainsi, comme aquacole, mon épouse nage plus efficacement sur 200 et 400 que sur 50 et 100. Cela se vérifie à la table de cotation FFN.
Re: Variation de l'allure suivant la distance en NL: vos valeurs ?
1’53 en C10 ça me semble très respectable (moi petit c4 nageant depuis 4 ans)
Je suis encore débutant mais bon, en 6 mois j’ai diminué tous ces temps de 20 à 30 secondes (sauf le 50m)... passer de 2’10 à 1’50 sur le 100m m’a semblé plus logique que de passer de 4’53 à 4’11 sur le 200
bref je continue, c’est clair qu’il faut que j’automatise davantage
Je suis encore débutant mais bon, en 6 mois j’ai diminué tous ces temps de 20 à 30 secondes (sauf le 50m)... passer de 2’10 à 1’50 sur le 100m m’a semblé plus logique que de passer de 4’53 à 4’11 sur le 200
bref je continue, c’est clair qu’il faut que j’automatise davantage
Re: Variation de l'allure suivant la distance en NL: vos valeurs ?
Je viens enrichir le post avec mes données (bassin de 25 départ dans l'eau)
50 : 34" (allure 1'06/100m)
100 : 1'14
200 : jamais fait
400 : 5'40 (1'25)
1000 : 15' (1'30)
1500 : 23' (1'32)
Comme l'auteur, chronos réalisés a fond et dans des séances différentes et éloignés en arrivant frais
50 : 34" (allure 1'06/100m)
100 : 1'14
200 : jamais fait
400 : 5'40 (1'25)
1000 : 15' (1'30)
1500 : 23' (1'32)
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Re: Variation de l'allure suivant la distance en NL: vos valeurs ?
A mon tour d'enrichir ce post. Par contre, comme je fais pas mal de compétitions, mes temps sont tous en bassin de 25 départ plongé et avec les mêmes conditions de nage quelque soit la distance.
50 : 26''
100 : 58''
200 : 2'10''
400 : 4'41''
15000 : 19'11''
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100 : 58''
200 : 2'10''
400 : 4'41''
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- portocéan
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Re: Variation de l'allure suivant la distance en NL: vos valeurs ?
Pas mal... et cela sent le C2 ou C3 avec déjà un bon vécu en entrainement...
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Re: Variation de l'allure suivant la distance en NL: vos valeurs ?
Si seulement... c'est plutôt bientôt ex-C4. Et effectivement un bon vécu en entraînement, mais je n'ai jamais été aussi assidu que cette année.