Compétition [vos temps?]

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RachelEva
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Re: Compétition [vos temps?]

Message par RachelEva » lun. 31 juil. 2017 13:58

nageondu a écrit : lun. 31 juil. 2017 09:47 Toutes les formules sont pourtant contenues dans le poste ci-dessus ainsi que la méthodologie.

Au cas ou cela intéresserait certains ? Il est possible d'ouvrir un nouveau sujet plutôt que de polluer celui-ci avec du HS.

Par exemple: "Calcul en pourcentage de l'aptitude aux différentes nages, proposition d'une méthodologie" pour le titre du poste, ou un autre au choix ?

A voir donc avec la modération qui pourrait faire une scission.
Je suis plutôt d'accord car je n'ai rien compris (je ne suis pas une scientifique...)
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nageondu
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Re: Compétition [vos temps?]

Message par nageondu » lun. 31 juil. 2017 14:31

Pas la peine d'être scientifique, il suffit simplement d'appliquer la méthodologie proposée. Je peux aider ceux qui ont des difficultés avec elle.
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Re: Compétition [vos temps?]

Message par Horry » lun. 31 juil. 2017 14:53

Avec la formule nul besoin de réelle compréhension, il suffit d'appliquer.

Merci de cette méthodo.

Perso les résultats obtenus dans les 3 nages par rapport au crawl me semble cohérents avec mes propres sensations, je pensais néanmoins avoir un % supérieur en dos parce que être à 58% du score de nage libre semble sceller à tout jamais ma marge de progression dans cette nage, surtout à 45 balais.
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nageondu
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Re: Compétition [vos temps?]

Message par nageondu » lun. 31 juil. 2017 15:24

Horry a écrit : lun. 31 juil. 2017 11:49 En appliquant ta méthode, ça me confirme bien que je suis vraiment complètement nul au 50 dos, mauvais au 50 pap, et correct au 50 brasse.

Oui et cela permettrait aussi de voir à travers les chiffres au lieu d'avancer à l'aveuglette. Par exemple pour Chadoche, on pourrait calculer son aptitude au 200 pap (s'il avait fait cette course) sur la base de son 200NL en 2.45. Cela donnerait des indications objectives sur sa capacité à conserver une bonne technique. On peut aussi donner un temps avec son pourcentage de 105.13% comme suit:

Les temps mondiaux en 25m:
N = 200 NL 01:39.37 BIEDERMANN Paul (23 ans) GER
P = 200 Pap. 01:48.56 LE CLOS Chad Guy Bertrand (21 ans) RSA
Notre nageur de club:
n = 200NL: 2'45 (37". 42".44".42") Chadoche
Trp=Pn/N => 108.56*165/99.37=180.25 soit 3 minutes

En claire si Chadoche réussi à nager en 3.00 au 200m pap il est à 100% d'aptitude égale au crawl.

Et maintenant pour voir ce qu'il pourrait faire a 105.13%

Trp * sqrt[3](100/P%) => 180.25 * sqrt[3](100/105.13) = 177.27 secondes = 2.57.27

On a donc un temps idéal pouvant devenir un "objectif d'entrainement" (C'est le nom que je donne à cela!), possible à atteindre sur des bases rationnels de 2.57.27 au 200 pap dans ce genre de série.

Perso les résultats obtenus dans les 3 nages par rapport au crawl me semble cohérents avec mes propres sensations, je pensais néanmoins avoir un % supérieur en dos parce que être à 58% du score de nage libre semble sceller à tout jamais ma marge de progression dans cette nage, surtout à 45 balais.
Il est toujours possible de progresser. D'ailleurs ce site excelle en propositions de toutes sortes pour notre catégorie.
Il faudrait vérifier si vous n'avez pas fait une erreur de calcul ?
Dernière modification par nageondu le lun. 31 juil. 2017 19:46, modifié 2 fois.
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Re: Compétition [vos temps?]

Message par Horry » lun. 31 juil. 2017 16:19

Non malheureusement pas d'erreur de calcul, ça me donne bien du 58%, pourtant j'apprécie de nager le dos, mais sur le sprint pur impossible de tourner les bras comme un dingue en dos en conservant un appui alors qu'en crawl je n'ai pas ce souci.
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Re: Compétition [vos temps?]

Message par Chadoche » lun. 31 juil. 2017 20:06

nageondu a écrit :
Horry a écrit : lun. 31 juil. 2017 11:49 En appliquant ta méthode, ça me confirme bien que je suis vraiment complètement nul au 50 dos, mauvais au 50 pap, et correct au 50 brasse.

Oui et cela permettrait aussi de voir à travers les chiffres au lieu d'avancer à l'aveuglette. Par exemple pour Chadoche, on pourrait calculer son aptitude au 200 pap (s'il avait fait cette course) sur la base de son 200NL en 2.45. Cela donnerait des indications objectives sur sa capacité à conserver une bonne technique. On peut aussi donner un temps avec son pourcentage de 105.13% comme suit:

Les temps mondiaux en 25m:
N = 200 NL 01:39.37 BIEDERMANN Paul (23 ans) GER
P = 200 Pap. 01:48.56 LE CLOS Chad Guy Bertrand (21 ans) RSA
Notre nageur de club:
n = 200NL: 2'45 (37". 42".44".42") Chadoche
Trp=Pn/N => 108.56*165/99.37=180.25 soit 3 minutes

En claire si Chadoche réussi à nager en 3.00 au 200m pap il est à 100% d'aptitude égale au crawl.

Et maintenant pour voir ce qu'il pourrait faire a 105.13%

Trp * sqrt[3](100/P%) => 180.25 * sqrt[3](100/105.13) = 177.27 secondes = 2.57.27

On a donc un temps idéal pouvant devenir un "objectif d'entrainement" (C'est le nom que je donne à cela!), possible à atteindre sur des bases rationnels de 2.57.27 au 200 pap dans ce genre de série.

Perso les résultats obtenus dans les 3 nages par rapport au crawl me semble cohérents avec mes propres sensations, je pensais néanmoins avoir un % supérieur en dos parce que être à 58% du score de nage libre semble sceller à tout jamais ma marge de progression dans cette nage, surtout à 45 balais.
Il est toujours possible de progresser. D'ailleurs ce site excelle en propositions de toutes sortes pour notre catégorie.
Il faudrait vérifier si vous n'avez pas fait une erreur de calcul ?
Eh bien je me chronométrerai en 200 pap bientôt.
Là où commence le découragement se lève la victoire des persévérants.
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Re: Compétition [vos temps?]

Message par aymeric » lun. 31 juil. 2017 20:55

On dévie sacrément du sujet initial mais bon...
Nageondu aurais tu un différentiel entre 50-100 et 200 de chaque nage car l'on sait qu'il est impossible de gérer un 200 pap comme un 200 cr, il serait plus intéressant d'avoir les variations de vitesse entre chaques distance.
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Re: Compétition [vos temps?]

Message par nageondu » mer. 2 août 2017 20:53

aymeric a écrit : lun. 31 juil. 2017 20:55 On dévie sacrément du sujet initial mais bon...
Ce serait bien que la modération fasse une scission comme proposé quelques postes au dessus.

Nageondu aurais tu un différentiel entre 50-100 et 200 de chaque nage car l'on sait qu'il est impossible de gérer un 200 pap comme un 200 cr, il serait plus intéressant d'avoir les variations de vitesse entre chaques distance.
Attention, les petites formules que je proposes et la façon de les utiliser sont avant tout du bricolage ! C'est à ceux qui pensent pouvoir les utiliser de vérifier leur validité.

Pouvez-vous expliquer ce qu'est un "différentiel entre 50-100 et 200 de chaque nage" et pourquoi dites vous "qu'il est impossible de gérer un 200 pap comme un 200 cr" ?

Dans l'état, je n'ai pas compris le question.

Ajouté 21 heures 15 minutes 52 secondes après :
Chadoche a écrit : ven. 28 juil. 2017 09:50 Grosse prise de temps hier:

200NL: 2'45 (37". 42".44".42")
50NL; 32''60
50Pap: 34'5
50Dos: 38"3
50Brasse: 42''85
100Brasse: 1'41 (46". 55")
200Dos: 3'09 (43''5. 46"5. 51". 48")
100 4ng: 1'24 (39". 43")
De mon coté en bassin de 25m. Cependant je n'ai pas pu faire mes coulées ni une nage correctes a cause de crampes aux pieds et aux mollets. Impossible de pousser sur le mur, et nage faite sur les bras :unhappy:

Avant j'avais fait de l'hypoxie et de l'apnée en Atlantis hyper fatiguant.

Donc voila la série:

3*200 pap

1er 3.20
2em 3.15
3em 3.10

3*100 pap

1er 1.35
2em 1.35
3em 1.30

Qui arrive à faire mieux en C6 ;--)
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Re: Compétition [vos temps?]

Message par licorne7 » jeu. 3 août 2017 12:51

bonjour,

j'ai 13 ans et je fais 5 entrainements par semaine, chacun de 2h et de la muscu en salle :D !

ma spé est la brasse, je fait 1'19 au 100m, 35' au 50m et 2'51 au 200m :+
Chadoche
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Re: Compétition [vos temps?]

Message par Chadoche » jeu. 3 août 2017 16:50

licorne7 a écrit : jeu. 3 août 2017 12:51 bonjour,

j'ai 13 ans et je fais 5 entrainements par semaine, chacun de 2h et de la muscu en salle :D !

ma spé est la brasse, je fait 1'19 au 100m, 35' au 50m et 2'51 au 200m :+
T'es dans quelle région ?
Vraiment bien vos temps @licorne7 et @nageondu
Là où commence le découragement se lève la victoire des persévérants.
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