Bloqué à 1H16 aux 3800m

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skippy7880

Bloqué à  1H16 aux 3800m

Message par skippy7880 » mer. 14 oct. 2009 09:11

Bonjour à tous,
Triathlète de petit niveau,j'aimerais bien essayé de descendre aux alentours de 1Hr06'.
Je vais recommencer mes entrainements apres un gros break de ..... ben je n'ai plus mis les pieds dans un bassin depuis le 15 Aout
Je ne sais pas vraiment par quoi commencer,malgré 4 participations à l'Embrunman.
Je compte faire 2 entrainements/semaine (mercredi/vendredi) en hiver et complèter par une nage en eau vive à partir des belles journées.
Mon objectif étant encore fort lointain, le 15 Aout 2010.

Merci d'avance,
miraj
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Re: Bloqué à  1Hr16 aux 3800m

Message par miraj » mer. 14 oct. 2009 10:08

hello skippy :D

pour commencer déjà, après 2 mois d'arrêt...pas besoin de se prendre la tête, retrouver des sensations déjà, refaire de la technique pendant quelques semaines histoire de retrouver ses appuis dans l'eau!!!

je ne suis pas spécialiste de l'eau libre mais ayant fait un 5km j'ai pu remarquer que les séries longues m'avaient bien aidé = une fois que tu seras bien à l'aise dans l'eau...je pense qu'il faut vraiment axer sur des séries longues, d'intensité élevée mais sans être à fond ( :siffle: ) et sans prendre trop de récupération (pas plus de 15/20 sec je pense)!! je sais que les clubs d'eau libre font des séries du style 5x800 ou 10x 400 (avec des départs adaptés à ton niveau ou alors avec 20 sec de récupération entre chaque)....
après tout dépend de ton temps d'entraînement les mercredi/vendredi (en 1h par exemple, dur de faire ça en plus d'un échauffement bien sûr)
Biloute
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Re: Bloqué à  1Hr16 aux 3800m

Message par Biloute » mer. 14 oct. 2009 11:41

Sans vouloir contredire mon prédécesseur, je pense que la technique est inutile pour toi maintenant. Par contre je le rejoins sur le faît qu'il faut que tu "bouffes" des longeurs.
Un gros travail de foncier pendant 1 mois ou 2, avec de grosses distances non stop, et là les sensations reviendront, la caisse reviendra petit à petit...

Biloute
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Re: Bloqué à  1Hr16 aux 3800m

Message par 4nages » mer. 14 oct. 2009 11:52

D'accord avec miraj (et partiellement avec biloute ;-)) en affinant un peu l'analyse:

- durant l'hiver, pour un objectif mi aout, tu devrais te concentrer sur un travail essentiellement en aérobie (volume mais faible intensité) et un travail en technique (éducatifs); tu peux aussi nager dans les autres nages: si tu fais trop de fractionné long tout l'hiver tu risques de vraiment de fatiguer et d'arriver en forme trop tot;

- ensuite après cette période de foncier, faudra en effet privilégier les séries longues du type pour aller jusqu'à 5x800m ou 9x400m avec repos de 15'' à 20'' entre chaque en cherchant à maintenir voire augmenter ta vitesse à chaque série (donc forcément commencer pas trop vite); tu peux aussi faire la pyramide 100+200+300+400+500+600+500+400+300+200+100 (ce qui fait 3600m total) (avec 15"à20"" entre chaque); faudrait aussi faire une ou deux fois par mois 1h non stop pour simuler l'effort en course (idéalement en eaux libres et combi). Si tu peines à ce genre d'exos, tu peux t'aider du pull buoy car le fait de porter une combi va t'aider en compet (un peu comme le PB). Donc meme si le pull buoy n'est pas la panacée pour les nageurs moyens techniquement, ils ont l'avantage de simuler un peu le type d'effort en triathlon avec combi.

- il sera certainement intéressant sur une autre séance d'inclure du fractionné plus court (mais par pour autant d'entrainer en sprint) mais si tu veux nager sur les bases de 1'45'' en course, faire des séries de 15x100m en 1'40'' par exemple. Si jamais tu veux faire un départ rapide pour t'extraire de la masse (c'est typique des triathlons), je te conseille alors de t'entrainer à nager à plus haute intensité pour t'habituer à gérer ce type d'effort. genre série de 200m rapide.

au total, vu ton niveau, n'oublie jamais que tu as plus à gagner en technique qu'en force pure...d'ou l'importance du travail technique.
flipper
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Re: Bloqué à  1Hr16 aux 3800m

Message par flipper » mer. 14 oct. 2009 12:49

Euh sur le sujet, je ne peux pas t'aider. ;--) Par contre, je suis curieuse :siffle: et je voudrais savoir ce qu'est l'Embrunman ; une compétition je suppose ? En eau libre ? Tu fais combien de km en 1h06 ?
skippy7880

Re: Bloqué à  1Hr16 aux 3800m

Message par skippy7880 » mer. 14 oct. 2009 13:49

@ flipper : L'Embrunman est un triathlon LD qui se fait à Embrun.
Les distances sont de 3,8 Km de natation, 188 Km en vélo avec l'ascencion du Col de l'Izoard et quelques autres crasses encore pire :lol: ,et pour terminer tu fais un superbe marathon dans les rues d'Embrun.

http://www.embrunman.com/ voici le lien concernant l'épreuve.
Bonne visite à tous.

Vincent,
flipper
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Re: Bloqué à  1Hr16 aux 3800m

Message par flipper » mer. 14 oct. 2009 20:33

Merci en effet vaut mieux être très entraîné. :-d
madmax
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Re: Bloqué à  1H16 aux 3800m

Message par madmax » ven. 16 oct. 2009 14:33

salut

pour moi, pour une activité telle que la natation, qui n'est pas naturelle chez nous, il me semble primordial d'axer ton travail sur la technique. Nager des bornes (faire du long comme on dit souvent) ça ne sert à rien pour toi dans un premier temps. Pourquoi? Simplement parce que tu vas enregistrer tes pires défauts durant ce laps de temps. L'apprentissage du geste ne se faisant que par la répétition, répéter durant des bornes un geste faux, une posture d'équilibre inapte, ..., c'est amplifier tes défauts et les stabiliser, les renforcer. Et alors là, pour les supprimer et tenter de te ramener vers un geste plus juste, c'est un travail de pus longue haleine.

Alors autant dans un 1er temps fixer un geste juste sur de petites distances (nager long c'est créer de la fatigue musculaire, donc obtenir un geste moins correct, qui se dégrade car coordination moins bonne, moins de relâchement musculaire, ...) et le répéter un grand nombre de fois = et là tu tendras vers un volume plus conséquent. Je préfère dans un premier temps fonctionner sur des distances corytes de type 25m mais répéter un grand nombre de fois (ce qui te permet d'atteindre un volume intéressant de travail) afin de limiter la fatigue musculaire (puisque tu mets des temsp de repos entre les 25m, tu te recentres sur les consignes, ...) puis au fil des semaines commencer à augmenter les distances pour tendre vers des mixte 25m-50m ou des 50m.
Par la suite, une fois que ta technique commence à se stabiliser, rien ne t'empêches de réaliser tes éducatifs avec de l'intensité. c'est ce que je fais faire : ça peut être des 20x25m sur un éducatif en particulier avec une consigne simple et un temps de départ afin de solliciter la filière énergétique voulue (seuil anaérobie ou Vma selon l'objectif)

Bref, voilà comment tu peux progresser dans un 1er temps => technique => intensité => augmentation des distances de nage => tendre vers le spécifique (nager en milieu incertain pour l'orientation)

Un autre paramètre qui te fait perdre du temps est certainement ton placement dans l'eau et ta prise d'info pour t'orienter. Un copain du même niveau que moi sur nos allures de nage en piscine a perdu 6' par rapport à mon temps en mer à l'Ironman de Nice, alors que nous avions pris le départ à côté. Et peut être que moi même j'ai perdu aussi du temps par rapport à un autre nageur situé à côté de moi. L'orientation et les prises de trajectoire, la prise en compte des courants, la prise d'aspiration de chaque nageur que tu remontes, te permets de gagner du temps et de t'économiser en nage en mer

voilà quelques explications
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Re: Bloqué à  1H16 aux 3800m

Message par Matthieu » ven. 16 oct. 2009 23:53

Excellent :+
Je suis parfaitement en accord avec ces explications de madmax et cette méthode.

J'ajouterai qu'il pourra être intéressant de réaliser cette progression avec un contrôle systématique du nombre de mouvements par longueur lors des entraînements en piscine, ce qui te permettra d'avoir un critère objectif pour évaluer ta technique.
Il y a quelques explications à ce sujet ici : http://www.natationpourtous.com/entrain ... litude.php
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