Variation de l'allure suivant la distance en NL: vos valeurs ?

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Tadanobu
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Variation de l'allure suivant la distance en NL: vos valeurs ?

Message par Tadanobu » jeu. 31 oct. 2019 15:15

Salut à tous,

Etant mauvais nageur en progression, je garde un petit carnet de mes temps et allure de nage, et quand j'ai besoin de reprendre un peu de confiance je fais une série de chrono.
En gros j'ai une série de chrono complets (50m - 100m - 200m - 400m), et je considère que c'est la première fois que j'ai un pacing efficace sur ces distances, et j'arrive à nager chaque distance de façon bien différenciée - avant en particulier, au 200m je nageais presque comme le 400 ! c'est à dire en mode "nage relativement facile sinon t'iras pas au bout"

Et un peu à ma surprise, quand je compare les allures, j'ai l'impression que la dégradation est assez linéaire, en gros c'est perdre entre 10 et 15% de vitesse à chaque doublage de distance - évidemment si je prenais un chrono sur 800 et 1500m, je pense qu'il y aurait relativement moins de différence - mais le 400m permet encore de forcer un poil et ce n'est plus pour moi une nage typée endurance.

Je pose la question, car je nage plus régulièrement ce début d'année, et que sans avoir transfiguré ma technique, j'ai l'impression de garder une nage plus propre plus longtemps - à la fois physiquement et techniquement, mais bon, "la technique aide le physique, le physique aide la technique" - Donc la question est "Etes vous en gros dans les mêmes variations ?"
( Pour référence, c'est en gros 50m : 1'40 --- 100m: 1'50 --- 200m: 2'06 --- 400m: 2'21 ) - perso j'ai l'impression que je perd trop entre chaque distance, je paye peut être mon manque d'efficacité global.

Une question subsidiare: ces temps sont ils pour vous cohérents avec les tableaux de V1, V2 de la méthode d'entrainement ? dans mon cas oui, relativement, mais pas à partir du test score: à partir du test 20 minutes ou du test aux sensations. Le test score me voit trop beau.
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Re: Variation de l'allure suivant la distance en NL: vos valeurs ?

Message par aquacole » jeu. 31 oct. 2019 16:18

Tadanobu a écrit :
jeu. 31 oct. 2019 15:15
Pour référence, c'est en gros 50m : 1'40 --- 100m: 1'50 --- 200m: 2'06 --- 400m: 2'21
Je ne comprends pas à quoi correspondent ces temps.
Temps moyen au 100 mètres ?
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Re: Variation de l'allure suivant la distance en NL: vos valeurs ?

Message par NathanS » jeu. 31 oct. 2019 16:25

Je ne suis pas sur mais par logique je dirais qu'il nous donne son temps sur un 400m et il nous donne son temps de passage au 50, 100, 200 et 400m.

Pour référence, c'est en gros 50m : 1'40 --- 100m: 1'50 --- 200m: 2'06 --- 400m: 2'21

Après si c'est départ plongé la première longueur est influencée par le plongeon ce qui fait gagner du temps
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Re: Variation de l'allure suivant la distance en NL: vos valeurs ?

Message par Tadanobu » jeu. 31 oct. 2019 17:11

C'est l'allure moyenne - le temps ramené aux 100m si vous préférez
Si vous préférez les temps bruts
50m 50s ; 100m 1'50 ; 200m 4'11; 400m 9'22 - Oui je sais c'est pas brillant :D
C'est départ dans l'eau en bassin de 25.
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Re: Variation de l'allure suivant la distance en NL: vos valeurs ?

Message par Matthieu » jeu. 31 oct. 2019 18:49

C'est intéressant mais je ne suis pas sûr de bien comprendre les modalités :
- Chaque distance est-elle nagée le plus vite possible?
- Combien de repos entre chaque chrono?
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Re: Variation de l'allure suivant la distance en NL: vos valeurs ?

Message par Tadanobu » jeu. 31 oct. 2019 19:52

Oui, c'est "au plus vite possible que je peux tenir", pas tout dans la même séance, avec une récup complète et un "pense à autre chose" technique entre deux. on peut prendre ça comme mes "meilleurs temps" - sauf que c'est pas dans une compète officielle et que c'est départ dans l'eau.
Modifié en dernier par Tadanobu le jeu. 31 oct. 2019 23:15, modifié 1 fois.
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Re: Variation de l'allure suivant la distance en NL: vos valeurs ?

Message par aquacole » jeu. 31 oct. 2019 22:12

Tu as effectivement une baisse de performance avec l'augmentation de la distance.
Il faudrait avoir tes temps de passage pour voir si tu ralentis au fur et à mesure ou si tu nages toute la distance plus lentement.
Quelles sont tes sensation ?
Pour répondre à ta question : "Etes vous en gros dans les mêmes variations ?" j'ai comparé avec mes propres chronos.
Je prends 5 secondes de moyenne entre le 100 et le 200, ensuite ça reste stable sur 200, 400 et 800.
Sur 1500 mètres ma moyenne augmente encore de 3 secondes.
Mais je ne suis probablement pas représentative, j'aime l'endurance.
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Re: Variation de l'allure suivant la distance en NL: vos valeurs ?

Message par Leela » jeu. 31 oct. 2019 22:59

Désolée, je n'ai toujours pas compris non plus.
Est-ce qu'il s'agit
- de tes temps respectifs au 50, au 100m, au 200m et au 400m nagés séparément
- ou de tes temps de passage au 50, 100 et 200 dans un même 400m nagé départ plongé, sans s'arrêter

Dans le 1er cas, il faudrait avoir tes temps de passage à chaque 100m du 200 et du 400, c'est peut-être que tu ne sais pas gérer ton allure.
Dans le 2e cas il y a effectivement un problème d'efficacité, par exemple tu mets trop de jambes et tu t'épuises rapidement ou tu gère mal ta respiration.
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Re: Variation de l'allure suivant la distance en NL: vos valeurs ?

Message par Tadanobu » jeu. 31 oct. 2019 23:14

Mince, je suis vraiment pas clair :oops:. "en gros" sur le 400m je nage autour de 35 secondes la longueur, sur le 200m autour de 31s la longueur, sur le 100m autour de 28s la longueur et sur le 50 à 25s la longueur "à la grosse louche". C'est la différence entre ces allures que je trouve "trop importante" et "trop linéaire", mais vraiment d'un point de vue pifométrique.

Il s'agit bien de performances différentes, pas forcément nagées le même jour; en ayant quand même réfléchi à mes allures préalablement. C'est pas la première fois que je me chronomètre sur ces distances :D et dans d'autres sports j'arrive à me discipliner 'aux sensations" sur du 20 minutes ou une heure.

Sur le 400 j'arrive à nager en léger négative split (4'44 aux premiers 200 et 4'38 au deuxieme), sans être très régulier j'arrive à rester dans les 3 secondes de différence à la longueur (à part la dernière ou j'ai encore un peu de réserve pour finir plus fort). Disons que j'arrivais à garder un oeil sur l'horloge; dans la première moitié je rate une respiration et ça me met un peu en retard, du coup je m'énerve une fois que j'ai récupéré pour rattrapper. Mentalement j'essaye de fonctionner plus aux sensations qu'à l'horloge, je regarde l'aiguille mais je ne suis pas esclave de l'aiguille. Techniquement, mes virages et ma reprise de nage sont hétérogènes, c'est sur.

Sur le 200 je suis plus régulier, "logiquement" je nage nettement plus vite le 1er 25 (normal, c'est compté de départ à touche, alors que les autres 25 comptent du demi-tour jusquà la touche). Ca demande un effort croissant de conserver la même allure, mais j'y arrive. Je dirais que c'est le type d'effort qui me plaît le plus, il faut serrer les dents pour rien lacher. Sur le 100m aussi mais c'est vraiment plus brutal.

Sur le 100m j'ai nagé en 25-28-27-30, je me souviens que j'ai du diminuer les battements au début de la 2eme longueur, et fait une bonne 2ème coulée. A la fin j'étais rincé, j'aurais probablement pu commencer plus lentement et finir plus fort Mais dans l'absolu, j'étais plus régulier que Moussambani :D (que j'ai célébré, avec mon 1'50 je bats son 1'52 de Sideny :D c'est une référence pour moi )

Sur le 50m je nage en 24 et 26s. Je sais pas dire si c'est la différence de la nage ou le demi tour comptabilisé sur la 2eme longueur uniquement qui fait la différence.

je peux vous mettre les temps, mais ça va être moche, je sais pas bien redimensionner les images.
Modifié en dernier par Tadanobu le jeu. 31 oct. 2019 23:26, modifié 1 fois.
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Re: Variation de l'allure suivant la distance en NL: vos valeurs ?

Message par stephaneT » jeu. 31 oct. 2019 23:21

Tadanobu a écrit :
jeu. 31 oct. 2019 17:11
C'est l'allure moyenne - le temps ramené aux 100m si vous préférez
Si vous préférez les temps bruts
50m 50s ; 100m 1'50 ; 200m 4'11; 400m 9'22 - Oui je sais c'est pas brillant :D
C'est départ dans l'eau en bassin de 25.
Pour ma part, en bassin de 25 m sans culbute :
50 m 38s, 100 m 1'24, 200 m 3'00, 400 m 6'12
Donc en terme d'allure ça donne 1'16/100 m sur 50 m, 1'24/100 m sur 100 m, 1'30/100 m sur 200 m, 1'32/100 m sur 400 m.
Ca fait longtemps que je n'ai pas nagé un 1000 m ou 1500 m à fond en bassin, mais lorsque j'avais nagé 6'42 aux 400 m, je tournais à 18'10 au 1000 m, soit 1'49/100 m pour 1000 m et 1'41/100 sur 400 m. Depuis je suis nettement plus endurant et je pense qu'il n'y aurait pas un tel delta.
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