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muscu ou technique pour aller vite?
Publié : dim. 12 déc. 2021 08:39
par Jillo
Hello les ami.e, je viens d'acheter le livre de Matthieu sur le crawl. J' ai plein de questions à poser! à 41 ans, nageant depuis 2 ans, j'ai la modeste ambition de passer à moins de 2 mn au 100 m sur 2 km environ (là je fais 47 mn au 2 km, nul je sais). 1 m67, 55 kg, bon coureur, muscu, hygiène de vie très stricte mais voilà, je BLOQUE! Impossible de progresser, j'observe, analyse, mais j'avoue que me faire griller dans les lignes au club de tri... ça finit par insuffler une dimension psychologique paralysante... Pourtant je n'abandonne pas. Je n'arrive pas à accepter que ce sont des micro détails qui peuvent faire progresser.... Et pourtant! Bref, s'il y a de l'espoir, je suis preneur.
1. Je fais pas mal de muscu (pompes, tractions, gainage... pas vraiment ciblé, plutôt pour être beau gosse à la piscine, c'est pas artificiel, mais sport et un peu d'esthétique, c'est important non?) , et pourtant, je me fais griller par des gens pas du tout musclés.... c'est donc vraiment bien plus technique que musculaire pour aller plus vite? Quel est le ratio entre muscu et technique? Bien nager c'est genre 70 % technique et 30 % musculaire (c'est un exemple)? Vos avis?
Re: muscu ou technique pour aller vite?
Publié : dim. 12 déc. 2021 15:29
par nageondu
La nation c'est en priorité de la souplesse. Autrement tout les bodybuildeurs seraient champion Olympiques
Re: muscu ou technique pour aller vite?
Publié : dim. 12 déc. 2021 17:48
par Tadanobu
Jillo a écrit : ↑dim. 12 déc. 2021 08:39
Hello les ami.e, je viens d'acheter le livre de Matthieu sur le crawl. J' ai plein de questions à poser! à 41 ans, nageant depuis 2 ans, j'ai la modeste ambition de passer à moins de 2 mn au 100 m sur 2 km environ (là je fais 47 mn au 2 km, nul je sais). 1 m67, 55 kg, bon coureur, muscu, hygiène de vie très stricte mais voilà, je BLOQUE! Impossible de progresser, j'observe, analyse, mais j'avoue que me faire griller dans les lignes au club de tri... ça finit par insuffler une dimension psychologique paralysante... Pourtant je n'abandonne pas. Je n'arrive pas à accepter que ce sont des micro détails qui peuvent faire progresser.... Et pourtant! Bref, s'il y a de l'espoir, je suis preneur.
1. Je fais pas mal de muscu (pompes, tractions, gainage... pas vraiment ciblé, plutôt pour être beau gosse à la piscine, c'est pas artificiel, mais sport et un peu d'esthétique, c'est important non?) , et pourtant, je me fais griller par des gens pas du tout musclés.... c'est donc vraiment bien plus technique que musculaire pour aller plus vite? Quel est le ratio entre muscu et technique? Bien nager c'est genre 70 % technique et 30 % musculaire (c'est un exemple)? Vos avis?
80% technique, 15% mental, 4% souplesse, 1% muscu. Le dernier % est important pour les ultra-compétiteurs...
C'est évidemment des chiffres complètement "bidon", comment pourrait on mettre un chiffre là dessus qui convienne à 2 nageurs différents.
J'ajoute que pour nager longtemps sans dégrader sa technique, l'endurance musculaire est plus importante que la force maximale; donc priorité aux longues séries d'intensité moyenne.
Re: muscu ou technique pour aller vite?
Publié : dim. 12 déc. 2021 18:21
par Jillo
Un grand merci à toi Tadanobu... Désolé pour mes questions un peu naïves, je débarque dans ce nouveau monde de la natation, ça me rend super heureux... et sans doute un peu trop enthousiaste et euphorique, alors je balance tout ce qui m'interroge... ça va se calmer.... Heureusement, je vieillis, 41 ans, mais la fougue d'un vingtenaire
Re: muscu ou technique pour aller vite?
Publié : lun. 13 déc. 2021 08:53
par 3cafes
Bonjour Jillo,
Je crois qu'en natation, le gros problème vient de la résistance de l'eau qui augmente avec la vitesse. Tu peux lire cette page
https://www.natationpourtous.com/techni ... e-nage.php qui t'en dira plus. Du coup l'important c'est la technique.
Re: muscu ou technique pour aller vite?
Publié : lun. 13 déc. 2021 09:27
par Jillo
Merci beaucoup à toi 3cafés, je vais lire ça!
Re: muscu ou technique pour aller vite?
Publié : mer. 15 déc. 2021 13:19
par Leela
Pour rejoindre ce qui est dit précédemment, la force et la masse musculaire font la différence chez des compétiteurs à haut niveau. Mais pour le commun des nageurs, sans maîtrise technique, la force ne sert à rien.
Le renforcement oui, mais privilégie les exercices dits "fonctionnels" donc polyarticulaires et en effet sur des séries longues, et pour tout le corps (et pas juste les muscles qui se voient
Mon conseil c'est de mettre l'accent sur les exercices de "gainage" et de mobilité afin de se défaire de mauvaises habitudes posturales et de gagner en équilibre.
A un certain niveau, la force est aussi intéressante à travailler mais ça taxe pas mal d'énergie et demande de la technicité donc ce n'est pas une priorité pour toi je pense.
Re: muscu ou technique pour aller vite?
Publié : mer. 15 déc. 2021 13:51
par Jillo
Leela a écrit : ↑mer. 15 déc. 2021 13:19
Pour rejoindre ce qui est dit précédemment, la force et la masse musculaire font la différence chez des compétiteurs à haut niveau. Mais pour le commun des nageurs, sans maîtrise technique, la force ne sert à rien.
Le renforcement oui, mais privilégie les exercices dits "fonctionnels" donc polyarticulaires et en effet sur des séries longues, et pour tout le corps (et pas juste les muscles qui se voient
Mon conseil c'est de mettre l'accent sur les exercices de "gainage" et de mobilité afin de se défaire de mauvaises habitudes posturales et de gagner en équilibre.
A un certain niveau, la force est aussi intéressante à travailler mais ça taxe pas mal d'énergie et demande de la technicité donc ce n'est pas une priorité pour toi je pense.
Oui, merci à toi. Si tu as des réfs (sites,, youtube, etc) pour me conseiller des exo de muscu adaptés à la natation.... Je decouvre un monde nouveau qui est celui des micro muscles du coup... Je ne bossais que le visible pour ma part!
Re: muscu ou technique pour aller vite?
Publié : sam. 18 déc. 2021 19:49
par Rajah
La technique est essentielle, mais j'ai quand même eu un gros boost en puissance lorsque la chaise romaine est arrivée dans mon matériel (travail des dorsaux et épaules).
Re: muscu ou technique pour aller vite?
Publié : sam. 18 déc. 2021 22:14
par Jillo
Merci Rajah. Oui j'ai une chaise romaine depuis 10 ans, j'adore faire des tractions larges, en pronation exclusivement, dips. Je fais tout dessus, mes étirements, stretching, mes pompes sur deux poignées au sol de la chaise, mes exo sangles et élastiques. Quel outil formidable que la chaise romaine, à peine 200 euros, ça dure des années, et que du poids de corps. Ton avis sur les kettlebell? Car quelqu'un ici m'a conseillé de faire du "poly articulaire", or je crois que ça bosse super bien tout en dynamique ça? Si t'as un site ou des réfs ou les exo de muscu en nat...