Frog a écrit :Je suis avec beaucoup d’intérêt ce sujet, on va y arriver les gars !
Faudra quand même qu'on arrête un jour le topic, parce que sinon dans 3 mois on en sera à "Je viens de faire mon premier 2500m pap, demain je tente un 3000m !"
Ahah, c'est ça l'esprit ! Il faut quand même avouer que c'est super plaisant d'avoir une vraie progression, de se dire que 3 semaines on n'arrivait pas à finir un 25 mètres pap sans mourir asphyxié et que maintenant on enchaîne les 100 pap à l'aise !!
On n'a plus qu'à créer un groupe "Les papillonneurs"
EnergieSolaire a écrit :
D'abord tu dois réaliser qu'on est très peu à avoir adopté le pap comme style d'entraînement au même titre que les autres styles, et donc de ne pas avoir peur d'aller au dela de 100m dans de longues séries. Ça fait des années (plus de 20a je crois) que j'étudie et enseigne cette forme de papillon. Considère ça comme une quête pour démystifier le style.
La quête du pap ! Je suis d'accord, le pap reste une nage comme les autres, pas de raison de s'y limiter a priori
EnergieSolaire a écrit :
Quelques observations, dans le désordre:
- Pour y parvenir, on doit réduire la dépense énergitique globale
- Ce faisant, le pap (corrige moi si je fais erreur) devient un style presque plus lent que la Brasse
- Enfin dans mon cas, en situation d'entraînement en groupe, si j'ai une longue série *au choix* à faire, je nage du pap derrière les brasseurs
- J'aime à croire qu'il existe une relation très forte entre la qualité du style ainsi dénudé de tout artifice, et la vitesse pure qu'on peut obtenir sur 50 ou sur 100
Je suis vraiment d'accord (bien qu'on puisse nager le pap proprement à haute vitesse si la technique est au point, mais dans la plupart des cas, il faut nager lentement au début pour acquérir un style nickel). Pas trop lentement non plus : par exemple, l'accélération du mouvement des bras sous l'eau (comme pour le dos ou pour le crawl) permet d'avoir une sortie aérienne plus dynamique et mieux orientée vers l'avant (et non vers le haut, ce qui se produit quand on cambre excessivement).
Sur la vitesse pure, il y a des nageurs dans ma piscine qui font chaque soir des espèces de courses dans deux lignes d'eau en relais (chacun sprint, et pendant que les autres nagent on se repose puis on repart dans l'ordre). Sur une ligne ils font du 25 mètres (ils se relaient toutes les longueurs) et sur l'autre du 50 mètres (on se relaie tous les aller-retours). Sur la ligne de 50 mètres, on nage 4 ou 5 fois environ (250 mètres sprint en fractionné ,le temps de récup étant pris pendant que les autres nagent). Bref, tout cela pour dire qu'ils m'ont proposé de participer dans la ligne 50 mètres pour nager le pap contre les gars de la ligne de 25m (supposés moins forts).
N'étant pas déjà très rapide (en crawl, en pap ou en dos, je n'ai pas d'explosivité) j'ai perdu contre les nageurs de 25 mètres. Là ils m'ont dit que mon entraînement n'était pas bon, que je ne progressais pas, etc. Outre le fait que quand je fais 50 mètres il sont deux à faire 25 mètres (donc bon faire une comparaison dans ces conditions c'est pas très objectif), ils ne comprennent pas que sur des distances aussi courtes pour des nageurs amateurs, la technique n'a que peu d'incidence : sur 25 mètres, tu peux nager n'importe comment en bourrinant et tu avances dans tous les cas.
Bref, un peu agacé par leurs remarques, je leur propose une course 100 mètres pap. Là ils me répondent : "ah mais au-delà de 50 mètres, on n'arrive pas à nager le pap"...
bon, je suis parti et j'ai repris mon entraînement habituel.
EnergieSolaire a écrit :
Ma méthodologie fut l'entraînement quasiment exclusivement au Pap, presque toujours à basse vitesse. Très souvent, je ne nageais que tu Pap pendant tout l'entraînement, du warm up au cool down.
Justement, cela m'intéresse : quels sont les types d'entraînements que tu fais ? Quelles distances ?
Perso, je ne suis pas persuadé que faire du tout papillon soit une bonne idée, il est important (comme pour toutes les nages) de varier les mouvements pour limiter les blessures et ne pas s'ennuyer. En moyenne, sur une séance de 4000-5000 mètres, je fais 30% de pap, 40% de crawl, 25% de dos et 5% de brasse (je déteste la brasse).
Je ne commence le pap qu'après un bon échauffement d'au moins 1200 mètres avec pas mal d'éducatifs pap (ondulations notamment pour préparer le dos).
Après je ne prétends pas faire les séances parfaites, j'aime bien échanger et voir ce que font les autres.
EnergieSolaire a écrit :
Bravo, continue sur cette voie! Mais oui, prends garde aux blessures chroniques. Le papillon est dur sur les adducteurs des bras.
Exactement ! D'où ma question initiale : par semaine, quelle est la zone "safe" intensité\fréquence pour nager le pap ? 4 fois par semaine sans dépasser 5000 mètres de pap cumulés sur la semaine ?
Merci encore de participer à ce thread !!