vidéo d'Alexander Popov

[yul]

Le portrait d'Alexander Popov posté par Matthieu m'a incité à chercher des vidéos de ce grand nageur.

L'une d'elle a retenu mon attention, et soulève plusieurs questions.
D'autant que le commentaire semble en Russe ...

Vous pouvez la visionner en cliquant sur ce lien :

http://www.youtube.com/watch?v=uEbTo1degzo

On peut y voir la quasi absence de bulles d'air à l'entrée du bras dans l'eau.
A l'entrée dans l'eau, les doigts sont légèrement disjoints et le bras marque un léger temps d'arrêt. Puis les doigts se joignent et le mouvement de propulsion débute.
Cette entrée du bras et de la main "en douceur" dans l'eau favorise t'elle l'absence de bulles ?
En tout cas cette technique ressemble grandement à celle de Phelps.

On peut noter aussi sa technique de respiration.
Plusieurs fois on le voit respirer en 2 temps, sur le coté droit. Seule sa tête tourne, et la fenêtre de respiration est très courte. On voit très bien la vague au creux de laquelle doit être placée la respiration et qu'il est si difficile de percevoir lorsqu'on nage.
Phelps aussi respire en 2 temps, alors que c'est le 3 temps qui est géneralement conseillé. Que faut il en penser ?

A la fin de la vidéo, on le voit également effectuer un virage. On notera la quasi absence de coulée, avec une reprise des battements de jambe quasi immédiate.
Aujourd'hui, on privélégie la coulée, induisant un temps d'apnée plus grand, qui perturbe la respiration et le rythme cardiaque.
On voit donc qu'il y a d'autres façons de faire qui semble quand même très efficace.

Mais surtout, le plus surprenant se trouve vers les 3/4 de la vidéo.
On le voit nager en "crawl-polo". (à une vitesse telle qu'il enfumerait n'importe lequel d'entre nous à mon avis )
Quel est l'intérêt d'un tel exercice ?
A quoi cela peut il servir ?

-- Ajout le Ven 6 Nov 2009 08:39 --

Alors 38 visionnages, et pas un seul commentaire ...

Comprends pas

Pourtant une telle maîtrise technique, une telle aisance dans l'eau, en plus filmée au ralenti, doit amener des réflexions aux nageurs que nous sommes ...

A minima un exemple qu'on doit avoir envie de suivre ...

Sans compter qu'il y a les questions sans réponse ...

Allez, lachez vous.

[Matthieu]

Il me semble que cette vidéo est extraite de What's the limits qu'il a tourné en 1997. Si c'est le cas, on peut la trouver quasiment en intégralité sur des sites comme youtube en anglais, ce qui devrait être plus facile pour comprendre l'intérêt des éducatifs présentés

Malgré son intérêt, j'ai toujours manqué de temps pour la regarder attentivement en la traduisant. Ce qui me gêne un peu dans les extraits que j'ai vu c'est qu'on est surtout à une vitesse très lente. Ce mouvement des doigts peut-il vraiment le faire en compétition? Pour le reste, je pense que les points que tu évoques ne sont pas tranchés et que, sur ces points, chacun adapte sa technique en fonction de ses capacités et de ses convictions. En particulier :

- Doit-on respirer en compétition des 2 côtés? Si la réponse est non, y a-t-il un intérêt à le faire à l'entraînement ?
- Y-a-t-il un bénéfice à allonger les coulées ?

[Darjeeling]

Ben, en fait je me suis posée les mêmes questions que matthieu après avoir visionné les athlètes... je ne sais pas si les détails du genre de l'écartement des doigts, ou la position des mains à l'entrée dans l'eau dans les différentes nages était si important que cela . Je m'explique :
en dos, vaut il mieux que la main entre à plat dans l'eau, afin de favoriser la rotation de l'épaule ou qu'elle rentre de biais, alors que cela entraine un roulis supplémentaire qui peux nuire à hydrodynamique ?
le raisonnement est applicable en crawl aussi...
je pense dans l'ensemble que le ressenti de la glisse prime sur ce genre de réflexion. Tout dépend du gabarit ( phelps ne nage pas du tout comme thorpe) et de la façon dont on a appris au début à nager.
La comparaison entre phelps et popov est interressante parce qu'il ne sont ni de la même école, ni de la même génération et c'est important car la technique de natation a pas mal évolué en 20 ans.

pour ce qui est de la respi, il y a à ma connaissance deux écoles :
l'une préconise de respirer des deux côtés alternativement, pour éviter trop de désequilibre lors de la nage dû au roulis des épaules lors de la prise de respi. L'autre préconise le contraire avec le même argument
En eau libre, on a 'résolu' le problème ( si je puis dire ) c'est de respirer en 4à 5T... faut pas avoir peur de s'étouffer
Perso, j'ai fait un mix: respi 4 T sur le long et 2T en sprint final ou combiné 2T/3T.
Je ne sais pas si c'est bien mais mes poumons sont à l'aise.... alors...

allonger les coulées c'est un super bénéfice pour ceux qui font 800/1500 et plus.
Moins de mouvement = moins de fatigue. Peut être que sur des distances plus courte, on peut diminuer un peu l'amplitude pour passer en force... comme quoi la nat' c'est stratégique aussi !

[yul]

Je suis d'accord avec vous, sur le fait que chacun doit adapter sa nage en fonction de ses possibilités.

L'intérêt des vidéos que l'on peut trouver, c'est justement de montrer que selon les athlètes, des différences existent, et chacun peut choisir de s'en inspirer ou pas.
Et ce d'autant plus, si l'on ne pratique pas en club et que l'on n'a pas d'entraîneur.

En tentant d'appliquer la technique mise en oeuvre dans les vidéos de ces champions, on peut continuer de progresser dans une nage donnée.
L'important étant effectivement le ressenti que l'on en a.
Si les sensations sont bonnes et qu'en plus les performances s'améliorent alors on doit être dans le vrai ...

Pour ma part, je me suis mis à nager le crawl en laissant au bras en avant, un léger temps d'arrêt.
Il me semble que j'en tire plusieurs bénéfices.
- L'entrée du bras dans l'eau est moins heurtée. Le fait de "déserrer" légèrement les doigts, donne une "sensation" d'être plus détendu. Un peu paradoxalement, cela donne l'impression d'aller mettre la main plus loin en avant, d'être "plus allongé" sur l'eau.
- Le fait de laisser le bras en avant durant un court instant semble favoriser la glisse ainsi que la stabilité.
La rotation de la tête pour la respiration déséquilibre moins les épaules
Le bras opposé peut pousser plus fort dans l'eau.
Le battement de jambes génère moins de roulis, le bassin étant "mieux bloqué".

En fait, on a le sentiment que ce bras en avant agit comme un "contre-poids," qu'il "équilibre" la nage.
Ce n'est pas évident à expliquer.
C'est un peu comme si le coté du bras en avant était "verrouillé" en une sorte d'axe "bras-dos-bassin", permettant à l'autre coté de travailler plus en puissance.

On nage plus dans l'axe, avec moins de roulis. Il y a moins de déperdition d'énergie.

En fait, les spécialistes confirmeront, je crois que nager ainsi s'appelle "le crawl en rattrapé".
Il convient de rajouter que la fréquence des mouvements est légèrement ralentie, mais l'amplitude de ceux qui sont effectués semble plus importante et plus efficace.

Par contre, pourquoi Popov nage t'il en crawl-polo ?
Si Matthieu réussit à traduire la vidéo ...

Il est fort ce Matthieu Il parle même le russe

Finalement, le visionnage d'une vidéo peut donc être formateur, et amener un débat sur les techniques qui y sont mises en oeuvre ...

Et si le site crée une vidéothèque ...

[Matthieu]

Le problème c'est que l'on se heurte au droit d'auteur. J'ai fait une demande de traduction récemment pour une très belle vidéo américaine tournée en 2000 sur la technique en papillon par Phelps et Bowman mais ça a été refusé.

Ces vidéos sont clairement une source d'enseignement ! Je signalais juste que ces points faisaient débat, d'ailleurs tu peux lancer chacun de ces thèmes (respiration 2 temps ou +, longueur des coulées, utilisation du rattrapé ou non) dans des sujets spécifiques car je pense qu'il y a beaucoup à dire.

Sur la vidéo en général, à première vue, je trouve qu'elle fait vraiment démonstration et que l'on a pas énormément d'élèments sur l'intérêt des éducatifs. Mais je vais essayer de regarder plus attentivement en particulier pour le crawl polo.

[Matthieu]

Alors j'ai visionné cette vidéo en intégralité (effectivement elle est disponible sur youtube en 5 parties sous le titre What's the limit). Voici ce que j'en ai retenu (en espérant ne pas avoir trop pêché dans la traduction)

Le début fait une large présentation du nageur et de ses résultats sportifs
Ensuite, les grands principes de son entraînement et de sa technique sont abordés :

- Priorité donnée à la diminution des résistances
- Augmentation de l'amplitude des mouvements (analogie avec les animaux comme les chevaux qui augmentent l'amplitude de leurs foulées plutôt que leurs fréquences)
- La règle des 3 R (Relâchement, Amplitude (Range en anglais), Rythme)

On en arrive ensuite au "kayak principle" cher à Touretsky. Principalement, l'idée est que les bras doivent être parfaitement en opposition pour fournir une propulsion continue (on parle aussi un peu de la position coudes hauts).
Les deux éducatifs qui permettent de travailler ce mouvement en opposition pour une propulsion continue sont le crawl polo (head up) et le crawl avec ondulations. La vidéo réserve ainsi une large aux questions de synchronisation et de rythme des mouvements. On peut voir ceci dans la 3ème partie et dans le début de la 4ème, c'est la partie la plus visuelle et peut être la plus intéressante : http://www.youtube.com/watch?v=ADn4k2ufEfs

La vidéo insiste ensuite sur l'importance de la souplesse et du relâchement à toutes les vitesses.

Enfin c'est l'importance du départ et des virages qui est étudiée. Quelques principes retenus pour les départs :
- Position de départ : le centre de gravité à la verticale de l'avant du plot
- Le corps entier entre dans l'eau à travers un petit trou
- Le corps reste ensuite rigide et profilé
- La reprise de nage : le corps doit revenir à la surface avec l'angle le plus faible possible par rapport à l'eau

Quelques principes retenus pour les virages :
- Maintenir la vitesse la plus élevée possible à l'approche du mur
- Etre le plus groupé possible lors de la rotation
- Un contact net des pieds sur le mur
- Le corps reste ensuite rigide et profilé
- La reprise de nage : le corps doit revenir à la surface avec l'angle le plus faible possible par rapport à l'eau pour avoir la plus grande vitesse possible sur le 1er mouvement.

Conclusion de la vidéo : L'efficacité de la nage (perçue comme un tout) est plus importante que l'augmentation de la force.

[yul]

Merci Matthieu pour ce brillant commentaire et ... ce gros travail de recherche !

J'ai visionné la partie 3, que tu as mis en lien, puis les 4 et 5 que Youtube propose à la suite.

Il me semble que le "kayak principle" proné par son entraineur, pour lequel Popov s'entraîne donc en crawl-polo, est également mis en évidence dans l'entraînement à sec.
La séquence ou Popov s'entraine au bord du bassin avec une barre lestée de deux contrepoids à ses extrémités, montre bien l'opposition des deux bras.
Lorsque l'un est en haut (donc en phse aérienne), l'autre est en bas (donc en phase aquatique). On le voit très nettement en faisant un arrêt sur images.

Le parallèle avec le monde animal sur la notion d'amplitude est très intéressant aussi.
Dans le film sur Michael Phelps, diffusé sur Arte dont on a déjà beaucoup parlé, cette notion d'amplitude était aussi largement abordé.
La grande souplesse articulaire de Phelps, permettant d'avoir des ondulations plus importante que la plupart de ses adversaires, rend ses "battements de dauphin "meilleur que ceux de ses adversaires.

Par contre, j'ai plus de mal à saisir la "régle des 3 R". Surtout le troisième : le rythme.

J'ai bien compris qu'un meilleur relachement favorise une plus grande amplitude des mouvements. Cela est encore plus efficace si l'on est plus souple.
Des mouvements plus amples seront plus efficaces, plus propulsifs.
Par contre, du fait d'une plus grande amplitude, la cadence de ces mouvements sera moindre. Donc le rythme ralentira.
Tout cela va dans le sens de la conclusion de la vidéo: l'éfficacité de la nage est plus importante que l'augmentation de la force.

Mais en compétition, surtout en sprint, cela me semble être l'inverse.

La cadence des mouvements, donc le rythme, est très rapide. Et l'amplitude et le relachement semblent sacrifiés.
Surtout avec les combis, dont Popov était, je crois un farouche opposant, les accusant de dénaturer son sport.
Gainé dans sa combi, améliorant sa flotabilité, le nageur se propulse avec force, à une cadence élevée. On semble plus dans une "nage en force" avantageuse pour les athlètes puissants aux physiques body-buildés.

[Matthieu]

En fait, je pense qu'il ne faut pas confondre fréquence et rythme.
La fréquence c'est le nombre de mouvements par minute ou dans une unité de temps donné. Le rythme ce sont les variations de vitesse à l'intérieur d'un même mouvement.

On peut très bien nager à vitesse lente, avec une fréquence basse mais dans le mouvement alterner des phases de grande accélération et de grand relâchement.

C'est un point tout à fait fondamental en fait : il faut garder du rythme même dans des séries nagées à vitesse moyenne.
Beaucoup de nageurs ne mettent malheureusement pas en oeuvre ce point à l'entraînement : en se fixant uniquement des critères de temps dans leurs séries, ils privilégient instinctivement la fréquence au lieu du rythme.

[Ronono]

C'est un point tout à fait fondamental en fait : il faut garder du rythme même dans des séries nagées à vitesse moyenne.
Beaucoup de nageurs ne mettent malheureusement pas en oeuvre ce point à l'entraînement : en se fixant uniquement des critères de temps dans leurs séries, ils privilégient instinctivement la fréquence au lieu du rythme.

Par ce que tu viens de dire matthieu, si j'ai bien compris, tu préconises lors des entraînements, - et plus particulièrement dans les séries 10 x 50, 10 x 100, ... - de faire à la fois le même temps, mais aussi surtout le même nombre coup de bras sur une longueur ?

[Matthieu]

Tout à fait ! Et même sur toutes les séries !
Si on laisse dériver le nombre de mouvements, c'est généralement que l'on perd le rythme (et/ou que d'autres défauts s'installent). On adopte une nage qui est plus facile pour tenir la série mais qui n'est pas la plus adaptée à une progression sur le long terme.

L'entraînement doit donc toujours prendre en compte des critères techniques et non seulement chronométriques. C'est ce que développe l'entraîneur de Popov et qu'ils ont mis avec succès en application pendant des années.

Il y a cette phrase de lui dans notre article : "les volumes d'entraînement d'Alexander Popov sont déterminés par la distance qu'il peut parcourir sans s'effondrer techniquement". Malheureusement, trop souvent on ferme les yeux sur la technique pour pouvoir diminuer un peu les récup, faire de meilleurs chronos d'entraînement ou plus de volume.