Le triathlon...Pour Tous !

Message par **chatbiscotte** » sam. 6 févr. 2016 14:25

A priori pas de tri pour moi cette année...ou peut être en fin de saison (pas avant juillet...) je pense par contre me déplacer aux Angles pour l'altriman (bénévole, et/ou format S ou au moins la traversée du lac le vendredi soir) tout mon nouveau club y va.

Message par **Jeanjean** » jeu. 11 févr. 2016 07:52

Hello les amis hier soir j'ai passé un test VMA càp sur piste ! Echauffement 25 ' cool, quelques déboulés et test 6 '
Résultat : 1420 m et donc 14 et je suis assez satisfait vu mon " grand âge "

Par contre la moyenne FCM était de 150 alors que je monte encore à 165 max et je pense donc que je peux encore faire un peu mieux. Qu'en pense les spécialistes
Bonne journée

Message par **onebagtwowings** » jeu. 11 févr. 2016 09:34

chatbiscotte a écrit :A priori pas de tri pour moi cette année...ou peut être en fin de saison (pas avant juillet...) je pense par contre me déplacer aux Angles pour l'altriman (bénévole, et/ou format S ou au moins la traversée du lac le vendredi soir) tout mon nouveau club y va.

On risque de s'y voir! J'aimerai tellement le refaire, j'ai encore des souvenirs mémorables de 2015: des montagnes superbes, le couché de soleil au dessus du lac en fin de journée! Je suis juste un peu serré niveau budget cette année mais ça devrait se débloquer d'ici le mois de Juillet.

Jeanjean a écrit :Hello les amis hier soir j'ai passé un test VMA càp sur piste ! Echauffement 25 ' cool, quelques déboulés et test 6 '
Résultat : 1420 m et donc 14 et je suis assez satisfait vu mon " grand âge "
Par contre la moyenne FCM était de 150 alors que je monte encore à 165 max et je pense donc que je peux encore faire un peu mieux. Qu'en pense les spécialistes
Bonne journée

Si ta FCM était à 150 de moyenne c'est que les 25' étaient peut être un peu trop rapides ou intensives? Tu devrais effectivement pouvoir faire au moins du 155-157 de moyenne sur les 6'! Après, tu peux aussi faire une approximation à 14.5.

Message par **abbyl75** » jeu. 11 févr. 2016 19:51

On en a passé aussi un test VMA et pas d'échauffement, la première partie commençant pepere servait d'échauffement. Notre coach nous disait que c'était pour ne pas fausser le test.
Une fois le test fait à base de béeps répétitifs qui accélèrent, deux jours après on passait un test de vérification de maintien de la VMA qui consiste à courir à peu près 1000/1500m à la VMA pour vérifier qu'elle n'est pas sous estimée ou sur estimée.

Je pense que si tu n'atteins pas ta fc Max lors du test, c'est que tu n'as pas tout donné

C'est dur de se faire aussi mal! Moi j'ai failli vomir et j'ai éclate ma fc Max, par rapport à celle que je pensais avoir!

Message par **chatbiscotte** » jeu. 11 févr. 2016 20:30

Les deux tests sont assez différents...
Celui de Abbyl (Vameval ou variante), est plus adapté aux néophytes et surestime légèrement la VMA à mon sens (j'ai obtenu 16,1 la dernière fois

), et en principe oui on ne s'échauffe pas, et quand on s'arrête on peut obtenir sa FCM. La surestimation s'explique par le fait qu'avec l'acceleration progressive, on ne reste finalement pas longtemps à la dernière vitesse (alors qu'on devrait pouvoir tenir 6 min environ à cette vitesse là)

Le deuxième (demi cooper) demande un peu d'expérience (parce qu'il faut "sentir" la vitesse qu'on pourra tenir 6 min) il m'est arrivé de foirer complètement, et d'exploser avant les 6 min car partie trop vite....

et si tu pars trop doucement, le test est également faussé.
Peut être que tu aurais pu faire mieux Jeanjean, je pense qu'avec ce deuxième test tu dois aussi approcher ta FCM.

C'est bien de faire toujours le même test pour voir sa progression, son état de forme.

d'ailleurs j'en ai un de prévu mardi prochain.

(vameval)

Message par **japhy** » ven. 12 févr. 2016 06:46

Euh non, en principe on n'atteint pas sa FCM sur un test VMA, il vaut mieux pour cela faire des fracs courts en côtes, on sent très bien, même sans cardio, que le coeur monte plus haut !

Pour le Vameval oui en principe il surestime la VMA, c'est pour ça que typiquement, il y a plein de 16 ou 17 de VMA chez des gosses de 4ème qui font le test en EPS. C'est quand même un peu embêtant, car ça fait courir ses fractions trop vite ensuite.

Message par **chatbiscotte** » ven. 12 févr. 2016 10:39

sur le dernier vameval j'ai bien atteint ma FCM (enfin je n'ai jamais fait beaucoup mieux même sur du fractionné court en côte.

à 1 ou deux pulses par min près.) après je ne suis pas spécialiste du HRM, il faut dire que ça a tendance à me stresser, et qu'en plus sur les sorties longues, il me blesse.

Message par **japhy** » ven. 12 févr. 2016 19:30

Quand je fais des fracs courts très rapides en côte, je n'ai même pas besoin de cardio, je peux compter mes pulses sans le prendre sous le menton, tellement ça tape fort et distinctement et vite dans ma poitrine !

Il semble que pour beaucoup de gens, c'est bien plus facile de tout donner dans ces conditions que sur 6 min de plat, et souvent tu peux rajouter 4 ou 5 pulses à une FCM définie par un autre test.
(peut-être que le Vameval fait monter plus haut que les 6 min, ça je ne sais pas trop en effet)

Message par **abbyl75** » ven. 12 févr. 2016 20:59

Tout dépend ce qui limite votre VMA! Si c'est le cardio la fcM va être atteinte, si c'est musculaire, elle ne le sera pas!

Message par **valdes** » sam. 13 févr. 2016 04:48

La fois où je pense avoir atteint ma FCMax (ou très près) c'était en course. Je porte toujours mon cardio en course. Je vois mon cardio, à l'instar du GPS (vous êtes fan du GPS n'est-ce pas ?) comme un outil d'exploitation de données et non comme une astreinte/contrainte. J'ai appris à bien l'utiliser sans en être esclave ni qu'il me bride. J'ai du mal à prendre mon pouls, je perds toujours une ou deux valeurs quand ça bat très très vite. Le cardio est plus fiable.

Donc c'était un 5 km à 15h ou 16h (je déteste courir l'après-midi). 28 juin. Température 28 °C, ciel très menaçant, gros orage 30' après la course : soit grosse chaleur humide. Condition insupportable, on transpirait tous bien avant le départ. A l'arrivée, j'étais "déchirée". On donne vraiment tout sur un 5 km.

Je m'étais échauffée pendant 30'00'' avant la course, comme à 5 km, ça part à fond, ça donne tout et on accélère encore sur le dernier kilo.

Je n'ai jamais atteint cette valeur sur un test VAMEVAL ou COOPER ou en côtes. Mon cardio marchait bien.

Il y a eu plusieurs malaise sur le 10 km qui avait lieu juste après.

Donc je considère 192 bpm pour 54 ans est cohérent. Au 10 km de Tout Rennes Court, départ 9h30 début octobre temps plutôt frais et parcours roulant, j'étais à 175 bpm en moyenne (91%) et 189 bpm au max (accélération sur les derniers 500 m). J'ai fait RP sur cette course donc je pense que j'avais bien donné, cela dit, il m'en restait encore un peu, car pendant la course et à l'arrivée, certes ça tapait, mais je me sentais bien, pas du tout le coeur au bord des lèvres comme ça peut arriver parfois quand ça "tape" vraiment sévère (= nausée post course).

A l'entraînement, même en côtes, bien entraînée comme je suis, j'aurais vraiment du mal à monter aussi haut. Il n'y a qu'en situation de course, surtout courte, quand on se met à accélérer à un kilomètre de l'arrivée et qu'on en remet une couche quand on aperçoit l'arche finale, qu'on se donne vraiment à fond ... Qu'on peut obtenir sa FC Max.

Le truc des tests VAMEVAL, COOPER, côtes, pour obtenir la FC Max, c'est surtout utile pour les débutants moins entraînés où le cardio grimpe très vite. Après, c'est moins évident car plus on est entraîné, moins ça grimpe vite dans les tours. Encore plus quand on a l'habitude de faire de longues épreuves d'endurance (vélo, trail, etc.)

Pour éviter d'être blessée par mon cardio, c'est tout bête, un petit sparadrap dessous. Cardio bien humidifié par dessus. Nickel. Encore une fois, vous courez bien avec un GPS ? Il vous rend esclave ou il vous stresse ? Bien sûr que non. C'est juste que vous n'avez pas envie de connaître vos données cardiaques et puis c'est tout. Pas de problème.
Mais pour ceux que ça ne gène pas, le cardio ne fait pas stresser. Pourquoi le devrait-il ? C'est un faux argument. On peut tout à fait se passer du cardio, mais s'il vous plaît, si vous n'aimez pas courir avec un cardio, ne donnez pas l'argument que ça fait stresser.