étirements et assouplissement..

[guyguyswimmer]

Alors voila je me demande à quoi peuvent bien servir les étirements et assouplissements. Cela à t-il un impacte sur les performances des nageurs ?? Et quelle utilit y a t-il a assouplir ses chevilles ?? merci

[Matthieu]

Toujours dans le documentaire secrets d'athlète qui a décortiqué la technique de Michael Phelps, on voit que sa grande souplesse lui permet d'obtenir des mouvements de grande amplitude. En particulier la souplesse des chevilles qui accroit l'efficacité du mouvement de jambes et la souplesse au niveau du dos qui permet des ondulations de grande amplitude tout en restant parfaitement en ligne au niveau du haut du corps.

Pour le reste, des bénéfices ont été supposés dans la récupération et la prévention des blessures mais sont largement contredits par la plupart des études scientifiques récentes.

[guyguyswimmer]

merci c'est une super réponse

[xpy]

en général, l'accent n'est pas assez mis sur les assouplissments dans le travail technique (pas seulement des étirements musculaires).
qq principes sur http://campusport.univ-lille2.fr/ressou ... ain_4.html

cf plus specifiquement pour la natation un article interessant (meme si un peu indigeste:)
http://norbert.grau.pagesperso-orange.f ... tation.htm

[Matthieu]

Tu vas peut-être pouvoir nous en dire plus mais le lien entre les deux ne me paraît pas du tout évident.
Le document mis en avant dans le premier lien met l'accent sur l'étirement du muscle mais aussi d'autres structures comme la capsule articulaire. Ceci est probablement nécessaire dans un sport comme la gymnastique où il faut atteindre des amplitudes extrêmes mais pas forcément en natation. Le risque pourrait être une certaine instabilité de l'articulation.

Le deuxième lien met en avant une méthode de stretching globale. Ce sont bien les muscles qui sont étirés mais toujours en mobilisant l'ensemble d'une chaîne musculaire pour éviter les compensations entre les muscles de cette chaîne. Je trouve cette approche très intéressante mais il faut beaucoup de rigueur pour l'appliquer correctement. Ce qui est sûr, c'est que certains étirements présentés dans le premier lien n'aurait pas leur place chez l'auteur du texte présenté dans le deuxième lien.

Norbert Grau (2ème lien) a écrit un livre intitulé le stretching global actif qui vient d'être réactualisé.

[ppierre]

Matthieu le livre que tu cites vaut il le coup pour un nageur? J'ai toujours consacré beaucoup de temps à la natation et comme depuis le début je cherche à porter mon niveau toujours plus haut et je sais que la souplesse n'est pas à négliger. Seulement j'ai toujours pratiqué les étirements classiques sans m'intéresser aux chaines musculaires. Le concept me plait mais je ne trouve pas beaucoup d'avis sur ce livre et j'ai peur que ce soit encore un livre piège à cons (prix élevé, contenu vague, théories fumeuses,...).

[xpy]

ce qui me semble important de souligner c'est les objectifs ... pas juste dire que les etirements c'est "utile"
en gym par exemple, un objectif clairement identifié/identifiable peut etre le grand ecart. et on y arrive pas par des simples etirements ... (et d'ailleurs en fonction des morphologies, on peut ne pas y arriver)

evidemment ramené a la nat, c'est moins clairement identifié ...
je me souviens notamment d'une discussion avec une fille qui nageait en masters, et qui me soutenait gentiment que la souplesse n'etait pas essentielle pour le pap ... que c'etait surtout de la technique, de la syncrho ... blah blah ...
certes, sauf qu'elle avait une souplesse acquise qui ne lui fasiait plus probleme, alors que perso je ramassais plus d'eau que d'air apres qq moulinets et notamment parce que le passage de bras me demandait des efforts parasites, faute de souplesse.
Et meme en crawl, j'etais pas completement a plat dans l'eau ...
c est assez symptomatique d'ailleurs, les etirements sont mentionnés comme "complement" http://www.natationpourtous.com/entrainement/ ! alors qu'en regardant bien, c'est plutot un prérequis pour appliquer une technique "correcte".
perso, a un moment j'ai fait quasiment 1 mois de break aquatique, pour travailler specifiquement la souplesse ...
avec comme objectif clair, par exemple, d'avoir les doigts qui se touchent dans cette position

Cet article (en anglais) est assez exhaustif pour les bases simples http://www.orthop.washington.edu/uw/sti ... fault.aspx)

Concernant la methode SGA, je n'ai pas lu le bouquin, et au vu de l'article, on sent qd meme la peinture marketing ... on trouve ce meme genre de peinture dans differentes methodes, de stretching, de yoga, ... hollistique & co ...
chacun peut arriver a des resultats suivant la voie qui lui va ... mais y a pas de magie faut bosser, et etre assidu. en puisant les points de bon sens et d'observations utiles un peu partout ...

n.b. attention par exemple a ne pas vous user le dos avec ca :

(on conseille pour les gens pas souple de flechir un peu les genoux plutot que d'arrondir le dos)
pour celui là
mettre un tapis sous le genoux ... ca evite d user inutilement les cartilages
(pas forcement directement lié, mais j'ai revu avec interet le doc de 2008 sur Dubosc, ou son entraineur insiste
sur les aspects traumatiques de la brasse ... qui font qu'il n'en fait que 10% dans ses entrainements!)

C est la foultitude de details qui rend la nat interessante a pratiquer ... meme si on veut pas se transformer en specialiste en kine ou en orthopédiste

en illustration, ce post est assez eloquent : http://nat-action.com/topic4687.html
y a plein de vérités, plus ou moins contadictioires

[Matthieu]

Matthieu le livre que tu cites vaut il le coup pour un nageur?

Oui je pense mais pour l'instant je n'ai que l'ancienne version. En se plaçant correctement, on sent tout de suite un travail complètement différent et, je pense, plus efficace que celui que l'on fait traditionnellement. C'est l'approche que j'ai essayée de mettre le plus en avant au cours de notre stage.

c'est assez symptomatique d'ailleurs, les étirements sont mentionnés comme "complément" http://www.natationpourtous.com/entrainement/ ! alors qu'en regardant bien, c'est plutôt un pré-requis pour appliquer une technique "correcte".

Je dirais plutôt qu'il peut s'agir d'un facteur limitant. Je m'en aperçois de plus en plus avec l'examen des vidéos sous-marines.
Le terme complément peut être compris de plusieurs façons différentes. Ici, il s'agit plutôt de la complémentarité exercices dans l'eau/exercices à sec. Ce n'est pas à comprendre comme "complément accessoire".

Le dossier étirements du site est plutôt ancien. J'espère pouvoir l'améliorer en 2011.

[ppierre]

J'ai commandé ça:

On verra ce que ça donne.

[ppierre]

Un retour sur le bouquin du dessus. Bon en gros ce n'est ni plus ni moins qu'un répertoire d'exercices. Des explications quant aux différents types d'étirements, leur intérêt, etc. Une page sur un circuit d'étirements classique soi disant bien approprié pour la natation. Je n'ai pas été convaincu et je viens de commander le livre sur le SGA. Je crois que ce que je recherche c'est un livre qui me prenne la main et m'indique quoi faire afin de gagner et d'entretenir une bonne souplesse et pas que que pour la natation. Je te fais confiance mathieu, j'espère que le bouquin vaut le coup!