Virages Dos Brasse ... Au secours !

[Soiz Swim]

Salut les nageurs !
Bon voilà, depuis le (suuuuper ) changement d’entraîneur, on s’entraîne plus sur les virages etc ... Et j'ai perdu le virage dos-brasse, je sais plus quel bras passe devant et lequel passe sous l'eau, j'ai beau regarder les vidéos sur le site, demander des conseils à mon entraîneur ( Bon j'fais un virage loupé (le genre de virage archi lent qui ressemble à rien vous voyez ?) et il me fait, en mangeant ses Gerblé et en buvant, "Oui, oui, c'est bien, fais comme ça" ) Bref, j'me sens un peu seule, dans ma recherche du virage correcte ! Quelqu'un peut m'aider ??
Sportivement.

[EnergieSolaire]

La majorité des entraîneurs en natation sont carrément largués en ce qui concerne le virage dos-brasse. Seuls les vrais passionnés se tiennent à jour.

Je crois qu'il est difficile d'enseigner les variantes de ce virage complèxe, si tu ne le maitrise pas toi-même. Et je crois que c'est là que le Bât blesse du côté des coachs.

Autrement dit, t'as carrément plus de chances d'avoir des réponses intelligentes de la part d'un spécialiste du QNI.

J'ai posé cette question un jour à un des entraîneurs les plus high profile ici au Québec, ex entraîneur chef du Centre National d'entraînement pour l'Est du Canada, et visiblement, y connaissait que dale à ce niveau, préférant, et je cite "Laisser faire les nageurs à leur guise".

Pas étonnant qu'on performe pas au Canada sur la scène mondiale en natation.

Désolé pour ma montée de lait... Enweille les coachs, enlevez-vous les doigts de dans le nez, décollez vos fesses de sur votre chaise, et coachez!

Maintenant pour répondre à ta question, impossible à répondre en fait puisqu'il existe diverses variantes de ce virage, voici un clip qui démontre le nec plus ultra en matière de virage dos brasse (et c'est souvent celui-là à propos duquel la plupart des coachs ne savent pas grand chose):
http://www.youtube.com/watch?v=KfRn9LMd44s[/video]

Autre vue ici:
http://www.youtube.com/watch?v=uSKt6S4jLLA[/video]

Encore une autre (c'est nettement le virage le plus populaire de nos jours, et avec raison):
http://www.youtube.com/watch?v=PGROwNmQXJU[/video]

Cependant, apprendre ça par toi-même? Bonne chance! Faut quasiment avoir l'Ipad sur le bord de la piscine, jeter un oeil immédiatement avant de plonger pour l'essayer.

Sinon, pour un virage dos brasse traditionnel, la première chose que tu souhaite peut-être maitriser serait l'ancien virage dos-dos. Celui qui n'impliquait pas de culbute.

[Soiz Swim]

les coachs, enlevez-vous les doigts de dans le nez, décollez vos fesses de sur votre chaise, et coachez!

Sur ce plan là, je suis tout à fait d'accord, j'ai eu une super coach pendant ma première année et je maîtrisais a peu près tout au niveau des bases !
Bref, en ce qui concerne le virage que tu me montres, j'ai déjà testé, mais pour moi, c'est juste impossible ! Mais c'est le virage "de base" que je maîtrise pas vraiment, je met 3 heures pour toucher le mur, réfléchir sur comment me retourner, et surtout pour pousser au mur ! C'est vraiment la galère ! Pour mes virages, j'suis en mode chat dans l'eau -__-"
Bref, une solution pour ça aussi?

[EnergieSolaire]

Dès que j'aurai plus de temps, j'essayerai de vous aider avec le virage de base.

Mais en attendant, principe très simple, mais qu'on oublie trop souvent, répétitions, répétitions, répétitions.

Et quoi de plus simple qu'une série dos/brasse en perpétuel pour te fournir l'occasion de pratiquer. 800m @ 25m dos / 25m brasse, ce genre de trucs...

Ce qui crée l'hésitation dont tu parle, bien entendu, c'est que bien souvent on est confortable pour tourner d'un côté, mais pas de l'autre. On tient à s'assurer que ce sera le bras droit (par exemple) qui touchera, car on sait qu'on a l'air ridicule si on tente le virage en touchant de la main gauche. Donc la solution simple à ce problème c'est d'être ambidex

[cecile-fl]

J'ai une épreuve de 200 4 nages dans pas longtemps et la dernière fois que je m'y suis entraînée un des entraîneurs m'a dit que j'aurais été disqualifiée vu que j'étais repasser sur le ventre alors qu'il faut toucher le mur sur le dos.
Et sur les vidéos que tu as mis (qui sont intéressantes au passage ) jai l'impression que les nageurs ne sont plus sur le dos lorsqu'ils touchent le mur ?

[EnergieSolaire]

EXCELLENT POINT.

Le règlement est formel, et très clair. Son application.... l'est moins

Tu dois toucher le mur dans une position autre que ventrale, sinon tu t'exposes en effet à une disqualification.

Donc dans les exemples fournis sur ces clips, les nageurs vont à la limite. Ils sont donc en position parfaitement latérale (donc ni dorsale, ni ventrale) au moment de toucher le mur.

Note. Y a pas que les coachs qui soient largués en cette matière, plusieurs officiels le sont aussi. Mais j'ose croire qu'il est moins hasardeux en 2012 de tenter cette avanture que ça ne l'était il y a 10ans (ce virage existe depuis une décénie environ je crois, enfin, il est décrit dans le dernier livre de Maglischo publié en 2003).

En cas de DQ (provoquée par l'ignorance éventuelle d'un officiel), tu loge un protêt et devrais facilement avoir gain de cause.

[Soiz Swim]

Dès que j'aurai plus de temps, j'essayerai de vous aider avec le virage de base.

Merci, c'est cool, j'pense que ça aidera pas que moi !

Mais en attendant, principe très simple, mais qu'on oublie trop souvent, répétitions, répétitions, répétitions.

Et quoi de plus simple qu'une série dos/brasse en perpétuel pour te fournir l'occasion de pratiquer. 800m @ 25m dos / 25m brasse, ce genre de trucs...

Ce qui crée l'hésitation dont tu parle, bien entendu, c'est que bien souvent on est confortable pour tourner d'un côté, mais pas de l'autre. On tient à s'assurer que ce sera le bras droit (par exemple) qui touchera, car on sait qu'on a l'air ridicule si on tente le virage en touchant de la main gauche. Donc la solution simple à ce problème c'est d'être ambidex

J'ai essayé de faire 200m en dos/brasse, mais les virage, c'est pas une hésitation, c'est que ça me bloque carrément, je sais absolument pas quoi faire quand j'approche du mur ! Je suis complètement bloquée ! C'est l'horreur !!

[Matthieu]

Le règlement impose de toucher sur le dos et de repartir sur le ventre.
Dans le respect de ce règlement, on peut ensuite se retourner comme on le souhaite.

Les conseils donnés ici sont bons mais je voudrais apporter une nuance qui me paraît importante selon le public auquel l'avis s'adresse. Au-dessus de 2'30 au 200 4 nages (environ bien sûr), je pense qu'il est bien plus préférable de se concentrer sur un virage simple, celui qui est présenté au début de cette vidéo.

http://www.youtube.com/watch?v=XAUeeMXYdM4[/video]

Voici les raisons :
-Les nageurs se focalisent sur la rotation elle-même. Or ce qui est prioritaire c'est de bien gérer l'approche du mur (pour toucher sans perdre de temps) et la coulée de brasse. Le temps perdu ou gagné sur ces deux phases est considérablement plus important que celui perdu ou gagné pendant la rotation.
- Laszlo Cseh l'utilisait encore aux derniers championnats du monde où il a terminé 3ème même si effectivement ses concurrents utilisent le virage mentionné par Energie Solaire. Le gain de temps n'est donc pas considérable. Si on a que quelques heures d'entraînement par semaine, mieux vaut se concentrer sur d'autres aspects du 4 nages.
- On peut respirer un peu plus longtemps, ce qui est précieux à ce moment-là d'un 200 ou d'un 400 4 nages.
- Il peut être maîtrisé sans risque de disqualification bien plus facilement.

[Darjeeling]

Hello !

Et moi qui pensais que la culbute arrière était obligatoire en 4N ! ouaaaa
mais bon, je l'ai apprise et je trouve que c'est assez sympa à faire, et puis, elle fait quand mm partie des gestes de la natation , comme la culbute en crawl... oué, je sais je suis un peu vieux jeu...


Alors pour la super culbute arrière de la mort qui tue :

à l'approche du mur :
ton bras lancé (mettons que c'est le bras droit ) vient toucher le mur,
tu prends un peu appui sur le mur en envoyant la tête en arrière, tu dois voir la ligne (souffle parce que sinon c'est tsunami dans les sinus)
ton bras gauche tu t'en fout, t'y penses pas,
tes jambes, tu les plies et tu les ramène à la poitrine
tu pousse le mur avec ta main droite,
tes pieds se placent sur le mur,
tu pousses et t'as les deux bras devant....
valààà
après si tu y arrives plus, je peux te conseiller de le faire avec des palmes, la vitesse augmente ta vitesse de rotation, c'est plus simple pour retrouver le mouvement.
sinon, tu peux t'amuser à faire 6 mouvements de bras en dos, et faire une culbute arrière, puis de nouveau... ça va revenir ! si tu l'as déjà acquis, c'est juste un blocage, c'est rien

[Soiz Swim]

Arf, mais le problème, c'est que j'ai appris juste les virages simples, les culbutes, jamais testé, enfin si mais ça fait baleine sortie de l'eau =P
J'essayerais avec tes conseils Darjeeling, si j'y arrive, c'est tout benef' !
Merci des nombreuses réponses !