Philou67 se jette dans la méthode

Questions et débats sur la collection de 3 livres Nager un crawl, une brasse, un papillon efficace, ainsi que sur l'ouvrage Natation, méthode d'entraînement pour tous.
philou67
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Re: Philou67 se jette dans la méthode

Message par philou67 » mer. 19 mars 2014 10:07

Je continue "à mon rythme de tortue", la méthode. Pour l'instant, je suis content de constater que je ne régresse pas, et c'est déjà un très bon point pour moi.
Hier soir, séance 2 de la semaine 2 (toujours en période 2) : le début du chronométrage (impossible de chronométrer pendant la première demi-heure).

Pour l'échauffement, je me suis concentré un peu sur la respiration et l'alignement avec les éducatifs 1 et 2 du livre (pas de tuba, donc respi 5T). J'ai passé pas mal de temps (>20mn pour mes 700m d'échauffements, mais je crois qu'ils ont été bénéfiques).
Pour les séries de 50 au nombre bas avec un temps constant :
- en dos (que j'ai déplacé en première partie, car trop sensible à la fatigue physique), j'ai de très bonnes sensations de nage (bonne glisse, bon roulis) et un nombre bas respecté voire parfois diminué. Pour le temps, impossible de chronométrer
- en crawl, bonnes sensations de nage : le nombre bas est respectes (entre NB-1 et NB+1) et le temps varie de 55" à 1', donc avec 5" d'écart max. Les 3 premiers étaient à vitesse constante.
- en brasse, excellentes sensations de nage (très bonne glisse, mouvement de bras qui m'a semblé accéléré) : le nombre bas est toujours respecté (de NB-2 à NB-1), et le temps parfaitement constant : 1'10"

Je vais finir par croire que ma spécialité est la brasse... mais c'est pourtant en crawl que je préfère nager.

Ce soir, séance club.
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Re: Philou67 se jette dans la méthode

Message par philou67 » mer. 2 avr. 2014 09:46

Après une séance light en club mercredi dernier, j'ai refait le point étape hier soir.
Hélas, le bassin bondé (sans ligne et sans horloge) m'a à nouveau obligé à adapter ma séance : pas de série en dos (remplacé par 500m de battement avec palmes et 200m de brasse). Ensuite, j'ai pu réaliser les séries en crawl et brasse.

Résultat du point étape:
dos : non effectué
crawl : nombre de mouvement variant de NB-1 à NB (sauf NB+1 sur le dernier 25m du 100m). Temps variant de 56" à 1' pour les 50 et de 2" pour le 100.
brasse : nombre de mouvement variant de NB-2 à NB-1. Temps variant de 1'10" à 1'12", et de 2"23 pour le 100m.

Matthieu, dois-je considérer que le point étape est validé ?

J'avoue que j'ai du mal à maintenir à la fois le temps et l'amplitude sur un 100m, alors que j'y parviens très bien sur des 50m. Je retrouve cette même difficulté que j'avais à la fin du plan 3. C'est peut-être du au fait que je n'arrive pas à caser 2 séances par semaine pour la méthode (et ce ne sera pas possible encore pour les 2 à 3 semaines à suivre).
Point positif : je descends sous mon NB en crawl (et largement dessous en brasse). Je ressens bien la glisse, et j'ai l'impression que mes appuis sont meilleurs. C'est déjà un point d'amélioration que j'apprécie. Par ailleurs, j'ai amélioré mon temps en brasse (5" sur 50m).
Preuve de cette amélioration : en fin de séance, je me suis amusé à maitriser mes mouvements en faisant une série de 4x50 crawl (pull) progressif en démarrant à mon NB. Et bien c'était parfaitement réussi : 17, 18, 19 et 20 mouvements, temps de récup normaux. Je n'ai pas contre pas regarder les chronos, mais je n'avais pas de dégradation de ma nage.
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Re: Philou67 se jette dans la méthode

Message par jaja63 » mer. 2 avr. 2014 11:20

philou67 a écrit :J'avoue que j'ai du mal à maintenir à la fois le temps et l'amplitude sur un 100m
Tu n'es pas seul ! Pour moi c'est l'objectif du livre - amener le nageur à pouvoir maintenir une vitesse et une efficacité (amplitude) données.

Ayant termine la méthode, je vois une bonne progression dans ces deux domaines. Je n'ai aucun difficulté à respecter mes temps V1 et V2. En V1 j'ai une amplitude stable même sur 200m. Par contre en V2 le maintien de l'amplitude au delà de 50m n'est pas tout à fait acquis. C'est donc un point que je vais continuer à travailler.
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Re: Philou67 se jette dans la méthode

Message par christophe13 » mer. 2 avr. 2014 11:51

Bonjour,

Pour moi, j'en suis à la Période 4 semaine 2 séance 3, et, j'appréhende un peu le 200 V1 car il faut maintenir le nombre de bras moyen sur toute la distance.
Mais, pour me rassurer (et rassurer tous les méthodistes), je sais que le livre est super bien fait, très pédagogique et progressif : Matthieu a construit des séances qui nous amènent progressivement à réussir tous les objectifs à condition de respecter la méthode (il ne faut pas surévaluer sa V1 ou sous évaluer son nombre de bras). Travailler avec une V1 trop rapide ou un nombre de bras trop bas (temps morts, trop de glisse sur les coulées, donc avec des mauvaises solutions) ne permettra pas d'atteindre les objectifs fixés dans les tableaux.
Pour ma part, j'avais un peu de mal avec les 50 V1 au début, mais après quelques séances, tout était Ok. Même chose pour les 100 V1 ! Alors pour le 200 V1, je suis optimiste même si le premier de demain sera peu être un peu juste (en temps ou en bras). Avec du travail, cela passera.
Pour la V2, Jaja63, je t'ai suivi tout le long de ta progression et ton parcours me rassure, confirme ce que je pense de mes progrès futurs et me permet de bien évaluer ce que je fais en les comparant à ce que tu as réalisé. Maintenir une V2 sur 100m parait très dur quand même ! Pour le temps, je pense y arriver car cela correspond à ce que je fais sur un 50 ou 100 vite mais pour le nombre de bras, c'est une toute autre histoire car avec la vitesse accrue, la fatigue arrive et la technique s'enfuit. Les derniers 50 doivent être durs, durs...
Bon courage à vous tous !
Et.... MERCI MATTHIEU !!!
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Re: Philou67 se jette dans la méthode

Message par philou67 » mer. 2 avr. 2014 12:00

christophe13 a écrit :Travailler avec une V1 trop rapide ou un nombre de bras trop bas
J'adore :pp

Je lis aussi vos parcours, qui me rassurent. C'est plutôt ma régularité à réaliser les séances qui ne me rassure pas. Merci pour vos commentaires.
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Re: Philou67 se jette dans la méthode

Message par christophe13 » mer. 2 avr. 2014 12:10

Philou,

Pour la V1 et le nombre de bras, je disais cela pour moi car c'est l'erreur que j'avais faite au début; je travaillais ma V1 avec mon nombre le plus bas (mais avec des temps morts) mais à la fin de la période 3, j'ai bien vu que ce nombre n'était pas réaliste, ni adapté. De plus, en début de période 4, quand on passe sur le 100V1, un nombre le plus bas ne permet pas de respecter les temps.
Pour mon temps V1, je me suis rajouter 4 points de score car je suis grand (1.9) et le nombre de bras que je peux faire avantage le score par rapport à ma vrai valeur ! Avec ces modifs, tout va bien !

Le travail et la régularité, ça paye !
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Re: Philou67 se jette dans la méthode

Message par philou67 » mer. 2 avr. 2014 14:17

christophe13, désolé pour la petite "blague" (qui ne se voulait pas moqueuse)... j'avais bien compris ton propos.
C'est juste que la formulation "nombre de bras" me faisait rire... c'est sûr qu'avec moins de bras, ça avance moins bien :)
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Re: Philou67 se jette dans la méthode

Message par jaja63 » mer. 2 avr. 2014 14:39

philou67 a écrit :c'est sûr qu'avec moins de bras, ça avance moins bien :)
Et encore ... je connais des nageurs handisport (membres supérieurs) qui nagent nettement mieux que moi. Donc comme quoi on peut bien avancer avec moins de bras. :-d
Je signale - comme philou67 - je ne veux pas être moqueuse - sauf envers moi-même car même avec 2 bras valides des fois j'ai du mal à avancer !
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Re: Philou67 se jette dans la méthode

Message par philou67 » jeu. 3 avr. 2014 09:38

philou67 a écrit :Résultat du point étape:
dos : non effectué
crawl : nombre de mouvement variant de NB-1 à NB (sauf NB+1 sur le dernier 25m du 100m). Temps variant de 56" à 1' pour les 50 et de 2" pour le 100.
brasse : nombre de mouvement variant de NB-2 à NB-1. Temps variant de 1'10" à 1'12", et de 2"23 pour le 100m.

Matthieu, dois-je considérer que le point étape est validé ?
Matthieu, si tu passes par là, je serais heureux de connaitre ton avis. Je suis tenté de valider l'étape, surtout après la séance club d'hier soir, où j'ai aligné une série de 30 x 50 (variée) en respectant mon nombre bas et des temps assez régulier dans chaque sous-série.

En tout cas, je suis très satisfait d'une chose en crawl (et brasse) : avant, j'avais toutes les difficultés à maintenir un NB sous les 20, et aujourd'hui, je le maintiens presque "instinctivement" (et facilement), voire je descends dessous (ce que je n'aurais jamais pu imaginé), et plus intéressant encore, lorsque j'augmente la fréquence, le nombre de mouvement reste limité (là ou avant, il explosait), et j'arrive facilement à gérer ce nombre de mouvement avec la fréquence. Maintenant, il faut que je travaille la régularité des temps (c'est OK pour 50m, mais pas encore au delà), et toujours et encore la respiration (qui me semble un point de blocage pour dépasser le cap des 50m).
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Re: Philou67 se jette dans la méthode

Message par Matthieu » jeu. 3 avr. 2014 10:06

Oui la condition définie à la fin de cette séance est validée.
Aucun problème en brasse et il n'est demandé qu'une nage. Il faut juste faire attention à ne pas partir trop vite en crawl, bien que la variation de temps puisse aussi s'expliquer par la présence des autres nageurs.
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