Papillon et respiration/ Distance en papillon

[Flipper rouge]

Bonjour,

1) J'ai essayé de lire les posts sur la respiration en papillon mais je n'ai pas réussi à me faire un avis clair, d'où ma demande.

Comment est-il conseillé de respirer en papillon? Tous les mouvements, une sur deux mouvements, 2 respirations pour 3 mouvements? Irrégulièrement selon les besoins?

Moi, sur un 100m, je respire une fois pour deux mouvements au premier 50 m puis plus tous les mouvements sur le deuxième 50m. Quand je respire tous les mouvements je nage une plus grande distance sans me fatiguer et je ressens donc plus comme une insuffisance technique et physique de devoir respirer tous les mouvements alors que certains semble trouver plus difficile de respirer tous les mouvements, donc je ne comprends pas bien.

2) Ensuite à partir de quelle distance d'affilé en papillon peut-on considérer qu'on maîtrise cette nage? Peut-on nager de grandes distances en papillon? Combien?

Merci pour toutes vos lumières sur le sujet.

[bertrand]

...........Peut-on nager de grandes distances en papillon? Combien?

Sylvain Estadieu (Zul) a traversé la Manche en papillon le 23 septembre 2013 en 16h42.................. c'estpas mal comme distance? Non?!

[Flipper rouge]

Ah ok!!!:)))) En effet...........
Il doit être à l'aise avec la technique il semblerait:)

-- Ajout du Jeu 19 Déc 2013 21:31 --

Et vous conseillez quel rythme de respiration pour nager des longues distances en pap (pour moi à partir de 150m:))?

[Zul]

Bonjour,

1) J'ai essayé de lire les posts sur la respiration en papillon mais je n'ai pas réussi à me faire un avis clair, d'où ma demande.

Comment est-il conseillé de respirer en papillon? Tous les mouvements, une sur deux mouvements, 2 respirations pour 3 mouvements? Irrégulièrement selon les besoins?

Moi, sur un 100m, je respire une fois pour deux mouvements au premier 50 m puis plus tous les mouvements sur le deuxième 50m. Quand je respire tous les mouvements je nage une plus grande distance sans me fatiguer et je ressens donc plus comme une insuffisance technique et physique de devoir respirer tous les mouvements alors que certains semble trouver plus difficile de respirer tous les mouvements, donc je ne comprends pas bien.

En ce qui me concerne je respire tous les mouvements (parfois devant, parfois de côté) pour des distances supérieures à 50m. Sur des sprints (25, 50m) je vais en général respirer tous les trois temps environ, voire moins. Par contre mon cas est peut-être un peu particulier, vu que sur des longues distances (1000m et plus) j'ai tendance à avoir une fréquence de bras très basse (24-28 coups de bras / minute). Je passe donc assez longtemps avec la tête sous l'eau, du coup je respire le plus souvent possible.

Sinon, le record de distance est, il me semble, d'environ 80km en plus de 60 heures, par la Canadienne Vicki Keith.

[Flipper rouge]

Ah ok, merci pour tous ces renseignements, sympa. Moi aussi sur de "longues" distances j'aurais tendance à rester longtemps sous l'eau et faire plus de glisse et moins de mouvements de bras, en respirant tous les mouvements... mais on m'a dit que ça n'était pas très bon, que ça dénaturait la technique du papillon... surtout que ça fait forcément des coulées plus profondes, une ondulation plus ample, moins l'effet d'un nageur qui "ricoche" sur l'eau.

Qu'en disent les spécialistes?::)))

[Zul]

Ca dépend de ton objectif. Si tu veux faire du 100/200 pap' en compétition, trop allonger n'est peut-être pas la solution. Mais tu peux tout de même adopter la respiration en 1T. Il y a des nageurs raisonnablement bons qui font de même.

En fait, même si c'est de la compétition (ou de la recherche de vitesse, plus généralement), tu peux aussi commencer par une nage "glissée", t'approprier la distance de ton choix, puis accélérer le mouvement à partir de là. C'est sans doute une meilleure méthode que de se tuer à faire des 175m et ne jamais finir un 200 à l'entrainement.

Si c'est de la longue distance que tu veux faire, et que ce n'est qu'un objectif personnel ... dans ce cas, lis juste le réglement, ce qu'il dit à propos de la technique de pap' et tente de rester dans les règles. Allonge ou raccourcis ta nage autant que tu le veux. Il n'y a pas de limite.

[Flipper rouge]

Merci pour tous ces très bons conseils, je prends

[Matthieu]

Qu'en disent les spécialistes?::)))

Clairement, Zul est LE spécialiste

[Ogusta Val]

Voilà j'ai pas voulu recréer un sujet. Je vais gagner la palme de sujets sur le papillon c'est évident. A ce dder pourquoi j'en ai un sur mon maillot de nage
En gros ce sujet correspond exactement à ma requête.
J'ai bien compris hier que je n'obtiendrai aucune aide de mon club pour apprendre mieux le pap et pour atteindre mon objectif de faire 200m, même bof mais au moins 200m. C'est idiot à mon niveau parait-il, mais c'est ma nage, je l'aime, j'adore les sensation procurées par l'ondul, le petit goût de victoire, la glisse, la légère vitesse par moments ... Bref, voilà j'ai envie de nager le pap au moins autant que le dos ds mes entrainements et faire des 25m voir des 50m devient frustrant. Depuis 1 an je bosse l'ondul et la synchro et je crois que sur ce plan ça commence à passer. (c'est pas parfait mais ça passe)
Seulement voilà, je voudrais allonger.
Je vais devoir m'y coller seule apparemment. J'ai déjà fait tous les éducs du site av et sans palmes. Je fais souvent du 1 bras et dernièrement je fais du pap av le pull retour sous l'eau.
Bref, je cherche de nvx éduc à faire seule pour avancer, allonger la distance, me fatiguer un peu moins, réussir à aplatir mon ondul ... Si vous pouviez me filer qqls idées ce serait pas mal.

Petite info : je fais 25m "vite" (enfin à mon niveau) assez souvent ds les séries en 4N, suis capable de faire un 200 4N sans m'arrêter. Je peux enchainer plusieurs fois des 25m (de 4 à 6fois av des récup de 10' à 15') et des 50m av des récup un brin plus longues. Je respire tjs pareil cad tous les 2 cycles.

Zul : je vais essayer le 100m en respirant à chaque fois. C'est un sacré challenge mais après tout ...
Au club on m'a juste dit que je mettais trop d'ondul et que "ça n'était pas du pap" et pourtant comme ça j'ai fait 2 x 75m. Évidemment depuis cette remarque j'y arrive plus

Alors je vais me répéter : objectif 200m en pap sans arrêt cool (pas de vitesse) et éventuellement sur l'ondul (je ne veux pas faire de compèt). Je veux nager et c'est tout.

Svp qqls petits nvx exos seraient vraiment bienvenus.

[Leela]

Ogusta je pense qu'il faut arrêter d'essayer et tout simplement le faire.
A ta place j'arrêterais de me focaliser sur la technique (et sur l'ondulation). Tu sais nager le pap alors nage, fais des séries et ton endurance viendra.